Odpowiedzi (1 - 99)

[barrano]

Witam,

w piątek o godzinie 18 władze miasta chcą zamknąć skrzyżowanie na dwupasmówce koło reala, tym samym odcinając osiedle Staszic od reszty Dąbrowy...

Wesprzyj nas w akcji protestacyjnej i dopisz się do protestu.

Link do strony protestu przeciwko zamknięciu skrzyżowania:

http://www.adpartner.com.pl/protest/

Nie bądź obojętny!

[Mick]

O! a ja w pierwszej chwili przeczytałem, że chcą zamknąć Reala koło skrzyżowania (że niby po co dwa w DG). Na szczęście to tylko o skrzyżowanie chodzi )) czyli spoko.

Generalnie mieszkańcom Staszica nieco się dojazd pogorszy.
No i jak tu teraz do Parku w Kazimierzu dojechać???

[Pantas]

Do Parku w Kazimierzu to jeszcze mały problem, mój wujek mieszka na Południowej, często tam dojeżdżam i jak to teraz będę czynił? Trzeba nadkładać kawał drogi.

[mgmisiek]

Do Parku w Kazimierzu to jeszcze mały problem, mój wujek mieszka na Południowej, często tam dojeżdżam i jak to teraz będę czynił? Trzeba nadkładać kawał drogi.

Co do Parku w Kazimierzu to nic sie nie zmienia bo zjeżdzasz z 94 kawałek dalej jak jest zjazd na S1 w kierunku Sosnowca. Tam też mozna zjechać na Staszic wiec jest to taaaaki wielki kawal drogi, że szkoda gadac - kilkaset metrów różnicy.

[kamillll]

dokładnie. ja też twierdzę że nic wielkiego się nie stanie...a będzie tylko bezpieczniej i łatwiej przejechać przez ul staszica. pozdrawiam

[:)]

ja popieram. To dowod nieudolnosci wladz miejskich i kompromitacja "ekspertow" od komunikacji w UM

[szer]

Argumenty protestu mnie nie przekonują... No jechać autem do Reala kilkaset metrów zamiast spacerkiem . No daleko...

Ale sam cel prostestu popieram! Władze jakoś nieudolnie to wymyśliły. Chcą na siebie uwagę zwrócić czy jak? Raczej to w wyborach następnych zaszkodzi

[barrano]

Zamykanie skrzyżowania to najgorsze rozwiązanie i świadczy o poziomie władzy w naszym mieście. Zamiast przeprojektować i przebudować skrzyżowanie to po prostu nie bacząc na 2500 mieszkańców utrudnią im codzienne życie.
Ktoś kto nie mieszka na Staszicu nie wie, że jeżdżąc codziennie do pracy do Katowic będziemy zmuszeni dołączyć się do rzeszy kierowców jadących z Zagórza w Sosnowcu (koło Alby, Silesia Expo), w chwili obecnej często powstają tam korki, gdy skierujemy cały ruch na tamto skrzyżowanie to przepływ pojazdów w centrum będzie na pewno spowolniony...

[mgmisiek]

Wogóle w tekscie tego protestu są same pierdoły napisane:
1. przy powrocie z Katowic nadrabiac trzeba 2 km - którędy? chyba przez centrum DG - jak juz pisałem wcześniej do nastepnego zjazdu na staszic jest kilkaset metrów, a można też zjechać wcześniej i niemal bezkolizyjnie i bezkorkowo dostać się od Braci Miroszewskich.
2. Nie wiem jakim cudem Braci Miroszewskich może sie krzyżować z Aleją Zagłębia Dąbrowskiego, która jest w Gołonogu
3. Do Skarbówki szybciej napewno ze Staszica można sie dostać przez Wojska Polskiego
4. Do kościoła można pojść pieszo.

Ogólnie ja jestem za zamknięciem tego przejazdu mimo, że mieszkam na Staszicu.

Zamykanie skrzyżowania to najgorsze rozwiązanie i świadczy o poziomie władzy w naszym mieście. Zamiast przeprojektować i przebudować skrzyżowanie to po prostu nie bacząc na 2500 mieszkańców utrudnią im codzienne życie.
Ktoś kto nie mieszka na Staszicu nie wie, że jeżdżąc codziennie do pracy do Katowic będziemy zmuszeni dołączyć się do rzeszy kierowców jadących z Zagórza w Sosnowcu (koło Alby, Silesia Expo), w chwili obecnej często powstają tam korki, gdy skierujemy cały ruch na tamto skrzyżowanie to przepływ pojazdów w centrum będzie na pewno spowolniony...

Przebudowa i przeprojektowanie nie jest takie proste w tym miejscu z racji takiej, że tam za bardzo nie ma miejsca, żeby coś zmienić.

a co do tych korków przy Albie to zawsze można pojechać w drugą stronę i zawrócic na ślimakach na S1 - to wcale nie jest taki kawał drogi do nadłożenia. a napewno bedzie bezpieczniejsze.

Ten post edytował mgmisiek śro, 19 lis 2008 - 20:29

[szer]

Hmmm a czy czasem w BiP'ie nie znalazł się wpis o zamówieniu na remont (tutaj chyba najpierw o opracowanie chodzi) DK94 na całej długości w DG? Może i wtedy zaplanują jakieś rozsądne zjazdy itd.

[mgmisiek]

Hmmm a czy czasem w BiP'ie nie znalazł się wpis o zamówieniu na remont (tutaj chyba najpierw o opracowanie chodzi) DK94 na całej długości w DG? Może i wtedy zaplanują jakieś rozsądne zjazdy itd.

Tam chyba tylko rozwiązanie dwupoziomowe mogło by coś zmienić. Ale wydaje mi się, ze jednak za mało miejsca na takie cos tam jest.

[lilith_88]

ciekawe ciekawe... ze niby 634 bedzie jezdzil trasa 49 ?? bo jak inaczej ?

[marcin.p]

A ja protestu nie popieram! Ale za zamknięciem skrzyzowania też nie jsetem. Uważam, że zamkniecie tego skrzyżowania to wielka porażka obecnym władz miasta i policji. A wystarczy naprawdę niewiele by "cos" zmienić. Ale trzeba myśleć, a to niestety w PL rzadko kto potrafi (mnówię o tych na państwowych stołkach). A więc tak: przede wszystkim likwidujemy lewoskręty z 11-go listopada i staszica w DK94. W os.staszica zmieniamy organizację ruchu na drogi jednokierunkowe. Co prawda w kierunku katowic i tak bedą musieli nadrabiać do al.Róż, ale z resztą miasta będzie normalne połączenie. PROSTE!

634 będzie wjeżdżał w DK 94 i zjeżdżał w ul.staszica przy zjeździe na S1

Ten post edytował marcin.p śro, 19 lis 2008 - 20:54

[prezes]

...
2. Nie wiem jakim cudem Braci Miroszewskich może sie krzyżować z Aleją Zagłębia Dąbrowskiego, która jest w Gołonogu
...

Braci mieroszewskich krzyżuje się z Aleją zagłębia dąbrowskiego!! tak nazywa się DK94 na terenie Sosnowca... nie wiem czy krzyżują sie akurat w Sosnowcu czy już w Dąbrowie ale jest możliwa taka interpretacja.
EOT

co do 634 i 984 to nie problem, ponieważ i tak nie obsługiwały przystanku na staszicu, no chyba że Albert, ale i tak ciężko było namówić kierowce żeby się tam zatrzymał (mimo ewidentnego wykazu w trasie!).

ogólnie nie wiem co o tym myśleć, mieszkam na Mickiewiczu wiec to skrzyżowanie widze prawie z okna, na pewno jest to porażka władz, tu nie ma o czym dyskutować... nie wierze że zamykają tylko na czas projektów lub coś takiego, bo zawsze tak jest że jak już coś zrobią i się sprawdza to nikt nic nie zrobi więcej (tym bardziej wydając grube pieniądze).
pamiętam że takie same dyskusje były przy zamykaniu przejazdu między nitkami DK94 od tysiąclecia. też część staszica "protestowala" że zamykają im przejazd na Katowice... i jakoś po latach wszyscy się przyzwyczaili i jest dobrze (chociaż mnie do dziś wkurza wyjazd z Gołonoga na Kraków ). Mysle że tak bedzie tutaj, wszyscy się po czasie przyzwyczaja i tyle - choć nie twierdze że to dobrze.

Ten post edytował prezes śro, 19 lis 2008 - 21:48

[aston]

Bez wątpienia zmiany nie będą korzystne dla mieszkańców Staszica i im współczuje, tym bardziej, że sam na tym zyskam, bo będę krócej stał na światłach tam.
Protestu jednak nie podpiszę, władze zasłaniają się liczbą wypadków na tym skrzyżowaniu, ja nie mam takich danych, więc trudno mi z tym polemizować, myślę, że jak się za rok jakiś okaże, ze liczba wypadków nie spadła, to wtedy na pewno podpiszę się pod apelem aby przywrócić zjazd.

W pierwszym zdaniu napisałem, że zmiany będą niekorzystne, ale tylko w minimalnym stopniu, bo ktoś jadą w stronę centrum/mydlic/Będzina będzie miał praktycznie taką drogę, jadąc w kierunku Krakowa/Sosnowca, nic się nie zmienia, jadąc do Katowic nadrobi może kilkaset metrów i jakieś 2-3 minuty czasu, podobnie jeśli chodzi o Gołonóg, najgorzej będą mieć Ci co do reala jeździli samochodem ze Staszica, reszta nie powinna mieć dużych utrudnień.

Współczuję, ale moim zdaniem nic nie zwojujecie, lepiej idźcie do policji po dane odnośnie wypadków na tym skrzyżowaniu w ciągu ostatnich 12 miesięcy, a po roku znowu aby porównać i zobaczyć czy władze miały rację, jeśli różnica będzie minimalna, to będziecie mieć poważny argument, bo dziś niestety takim nie dysponujecie.

[mgmisiek]

Braci mieroszewskich krzyżuje się z Aleją zagłębia dąbrowskiego!! tak nazywa się DK94 na terenie Sosnowca... nie wiem czy krzyżują sie akurat w Sosnowcu czy już w Dąbrowie ale jest możliwa taka interpretacja.

No ok niech będzie, ten wiadukt zawsze był kwestią sporną. Swego czasu Sosnowiec zaczynał sie za wiaduktem, a DG kończyła sie przed:) Nie wiem czy cos sie zmieniło ale takie były znaki:)

A co do dojazdu do reala to ze Staszica wydłuzy sie o kilkaset metrow przez slimaki przy S1 - gorzej wrocić.
Jedynie na minus to rzeczywiscie te firmy przy Staszica straca sporo klientów. Ale z drugiej strony - jak się jest dobrym w tym co sie robi to nie wazne gdzie sie ma siedzibe:)

[michal_dg]

Własnie napisałem do TVN24, możliwe ze jutro zawitają na protescie

[szer]

michal ano właśnie bez przebicia medialnego ten protest jest do niczego... Na samym początku powinno się napisać do prasy, telewizji czy tam nawet radia i nagłośnić to.
I najlepiej jakby na proteście był przedstawiciel UM...

[michal_dg]

To trzeba działać

[Dave]

Poparłem "protest" na tej stronie netowej, co podano wyżej (swoją drogą ktoś sobie jaja z nią uządza wpisująć fikcyjne "nazwiska"), pomimo że z argumentami protestujących się do końca nie zgadzam:

1) Gdzie w DG czy w Zagórzu tworzą się kiedykolwiek korki? Jedynie jak jest wypadek albo niecodzienna sytuacja!
2) Jakie nadrabianie kilometrów w drodze do centrum DG/Katowic? Od Katowic można spokojnie zjechać w Zagórzu koło Shell'a i prze Braci MiEroszewskich ul. Starocmentarną (tak się ona nazywa?) koło Expo Silesii jechać sobie spokojnie bezkolizyjnie na Staszic! Z powrotem podobnie!
3) Marcinie! Po co chcesz zamykać wjazd na DK94 od 11-go Listopada? Przecież to najczęściej używany kierunek od Gołonoga! Nie o niego tu chodzi!

[Pantas]

I chcesz iść na piechotę do Reala spacerkiem, a potem wracać z tobołami jak wielbłąd? Duże zakupy, pełen wózek i chyba byś musiał 5 razy latać.

^ To do szer'a bo mi coś cytowanie nie zadziałało ;P

Był już chyba w DZ artykuł o tym że mają to zamknąć.

Ten post edytował Pantas czw, 20 lis 2008 - 23:45

[szer]

I chcesz iść na piechotę do Reala spacerkiem, a potem wracać z tobołami jak wielbłąd? Duże zakupy, pełen wózek i chyba byś musiał 5 razy latać.

Na spokojnie bym mógł... Przynajmniej zwykle tak robię. Problemu wielkiego w tym nie widzę, ale co tam ;p

Nie chodzi tutaj o informacje prasowe o zamknięciu zjazdu w Staszica tylko o proteście. Organizatorzy na wstępie powinni poinformować prasę lokalną (telewizja i gazety) i dodatkowo ogólnopolską typu tvn24....
To mieszkańcy Staszica powinni pokazać mediom i UM m.in. za pomocą tej prasy, że nie zgadzają się z tym. Jak już jest głośno medialnie o tym to się zastanawiają w UM czy aby na pewno dobrze robią. Prasa może władzę pojechać równo za takie pomysły, a wtedy to trafi do dużej liczby mieszkańców miasta jak i regionu.

[aston]

Prasa może władzę pojechać równo za takie pomysły, a wtedy to trafi do dużej liczby mieszkańców miasta jak i regionu.

Tak tylko wątpię aby dużo ludzi się znalazło którzy by protestowali przeciwko zamknięciu skrzyżowania które im nic nie pomaga, a tylko wydłuża czas stania na światłach - niestety taka jest rzeczywistość, zlikwidują zjazd/wjazd na Staszic, to krócej będzie się stać na światłach.


Mam nadzieję, ze pojawią się jakieś fotki z protestu, bo jestem ciekawy jak on ma wyglądać ... w tej chwili trudno mi sobie go wyobrazić taki protest.

[michal_dg]

Własnie teraz w Eska Slask leci informacja o protescie

[jasiek]

a jak już będzie ten protest, przyjedzie tvn, tvp katowice, rmf, zetka, radio eska, tv silesia, tv trwam itp itd, to co im powiecie?? ale chodzi mi o jakieś konkretne argumenty?

nie typu: bo do reala nie podjade na zakupy, czy też tekst o nadrabianiu max 2 kilometrów,

bo jak na proteście stawi się jakiś rzecznik z policji i wyjedzie ze statystykami, liczbą wypadków, rannych i ofiar to w/w argumenty są bardzo słabiutkie wręcz śmieszne!

już wcześniej, nie jedna osoba pisała, o tym że ten zabieg spowoduje spadek liczby kolizji i skróci czas oczekiwania na światłach, do mnie to przemawia

[misiek_staszic]

Mowicie ze mamy tu wypadki... No tak, jak nie umie sie czytac znakow, to wypadki sa i beda. Bo to co widac w godzinach porannego szczytu to az leb puchnie jakie tu manewry ludzie odwalaja.

Moim zdaniem skrzyzowanie jest jednym z wielu, na ktorym trzeba czytac znaki bo nie wszystko zalatwiaja tu swiatla. Jak nie ma kierunkowej sygnalizacji ("bezkolizyjnej" - strzalkowej) to juz polowa ludu nie wie co robic i stad wypadki. Codziennie rano jade do szkoly przez to skrzyzowanie i widze co sie tu dzieje. Lewoskrety nie ustepuja, ludzie nie widza oznaczenia "droga glowna" (St. Staszica) itp. NIE UMIEJA JEZDZIC! Jezdza wzrokowo, tak jak inni, powtarzajac bledy innych.

Mowicie ze statystyki wykazuja ze jest duzo wypadkow ? Jak zamkna to skrzyzowanie to w statystykach bedzie kolejne skrzyzowanie ktore stanie sie najbardziej wypadkowym. Idac ta droga trzeba bedzie zamknac wszystke skrzyzowania w DG. To jest wlasnie statystyka - najwieksza glupota.

I nie mowcie ze te kilometry ktore bedzie trzeba nadrobic to jest nic. Jak ktos liczy kazdy litr paliwa (tak jak ja) i chcac nie chcac odwiedza osiedle kilka razy dziennie to uzbiera sie ladna sumka kilometrow. Ja tu mieszkam i odczuje zamkniecie skrzyzowania.

POPIERAM protest i bede tam dzis.

[Bartek]

Jest na żywo na TVN24 Zero argumentów ze strony mieszkańców, niestety.

[michal_dg]

hehe napisalem do nich to jest

[misiek_staszic]

Była też TVS, Radiozet, Radio Katowice i TVP (tylko niewiem czy katowice czy ogólnopolska). Ktoś coś nagrał ? Ja mam tylko wiadomości z 13:00 z Eski

[szer]

Chętnie bym obejrzał materiał z TVN24... Niestety na stronie tego nie mają :|. TVS z informacją się nie wysilił na www, wiadomości z trójki będą dopeiro później wrzucone na www...

PS. jednak na TVP Katowice na stronie dali informację

Ten post edytował szer pią, 21 lis 2008 - 19:36

[michal_dg]

niebawem pewnie pojawi się na tej stronie http://www.tvn24.pl/prosto_z_polski.html filmik z DG


A jezeli chodzi o TVP3 Katowice - Aktualnosci to podaje link http://video2.v2.tvp.pl/2008/11/21/183070/film.asf

Ten post edytował michal_dg pią, 21 lis 2008 - 19:59

[misiek_staszic]

A właśnie dziwie się co do TVS, bo byli jako jedyni od samego początku aż do końca akcji. I do tego cały czas robili wywiady, nagrywali poglądówkę itp. No chyba że zamierzają jakiś reportaż dłuższy pomontować. W każdym razie materiału zebrali bardzo dużo.

Ale też spora grupka nas, samych mieszkańców robiła zdjęcia z tego co widziałem, więc może wrzućcie coś z tego. Ja osobiście byłem jedną z podpór jednego z trzech transparentów, także nie bardzo było jak. Trochę kręciłem telefonem, ale ciemno i nie powychodziło.

[szer]

TVS ma dopiero o 21 swoje wiadomości. Więc jeszcze czas jest. Możliwe, że coś dłuższego będzie, a możliwe, że króciutki materiał.

[misiek_staszic]

http://www.tvs.pl/informacje/6527/

Krótki filmik. No i musieli mnie dac z tym banerem oczywiscie ;D

[Padziu]

W TVN24 zastępca prezydenta p. Gocyła(? proszę poprawić jeśli źle) zasłaniał się statystykami a mieszkańcy mówili że "najłatwiej zamknąć skrzyżowanie jeszcze od 11listopada i wtedy statystyki na pewno będa lepsze"jakiś radny mówił o rzekomym piśmie wystosowanym do prezydenta Podrazy i o tym że ta decyzja nie była konsultowana z radnymi.
A tak w ogóle to zamknęli już to skrzyżowanie?

[misiek_staszic]

Świeże newsy: Nie wytrzymałem, i poszedłem, a jako że z Południowej daleko nie mam, mówię: Operacja Wymiana Znaków jest w toku, są też przygotowane betonowe "cegiełki" więc zapewne przeprogramują światła, zmienią znaki i na razie zasłonią tymi betonikami, a później zrobią metalowe barierki

[endriu]

Zamknięte, jechałem przed chwilą. Nowe znaki stoją, światełka na żółto pulsują. "Warta stoi"

Czyżby po balu ?

pozdr...

[kwintosz]

Po balu, po balu.. Zamknięcie to najtańsze i najprostsze rozwiązanie..

Ciekawe jak jutro będzie jechał autobus 634, czy wiedzą o zmianach.

[szer]

Żeby tylko kierowcy zonk nie złapał . Bo będzie miał problemy z zawróceniem xD
Może i UM poinformował KZK GOP, ale czy kierowcy będą wiedzieć co i jak?

Zmiana organizacji ruchu w ciągu ul. Katowickiej w Dąbrowie Górniczej
od dnia 21 listopada 2008 r.

W związku z wprowadzeniem nowej organizacji ruchu w rejonie skrzyżowania ulic: 11 Listopada z ulicą Katowicką i skrzyżowania ulic: Staszica i Katowickiej, zmianie ulegnie trasa linii autobusowej 634 ze Sławkowa do centrum Dąbrowy Górniczej - od ulicy Strzemieszyckiej, łącznikiem do skrzyżowania przy Mikrohucie, dalej DK 94 do włączenia się na trasę rozkładową, na ulicy 11 Listopada. Wyłączony z obsługi zostanie przystanek Dąbrowa Górnicza Albert n/ż.

Zmiana obowiązywać będzie od godziny 18:00 dnia 21 listopada 2008 r.

Stała zmiana rozkładu jazdy wdrożona zostanie po zakończeniu objazdu związanego z budową sygnalizacji świetlnej w Sławkowie (planowane na koniec listopada).

Za utrudnienia przepraszamy.

Ten post edytował szer pią, 21 lis 2008 - 23:24

[aston]

Ciekawe jak jutro będzie jechał autobus 634, czy wiedzą o zmianach.

wiedzieć to na pewno wiedzą (w końcu o tym zamknięciu pierwszy raz przeczytałem kilka miesięcy temu), ale przyzwyczajenie swoje robi, więc myślę, ze nie raz jakiś kierowca z przyzwyczajenia pojedzie zła droga ze Strzemieszyc.

[misiek_staszic]

Albert został tym samym oficjalnie usunięty z linii 634.... ;/ A szkoda, czasem dało się "uprosić" kierowcę by się tam zatrzymał. Jednym słowem same minusy tej operacji niestetyż

[sarsolot]

No tak, jak nie umie sie czytac znakow, to wypadki sa i beda. Bo to co widac w godzinach porannego szczytu to az leb puchnie jakie tu manewry ludzie odwalaja.

No o to wlasnie chodzi, jakby ludzie umieli czytac znaki, albo chcieli czytać znaki, wypadków było by znacznie mniej, nie tylko tam. Ale nie umieją.

Zamknięte, jechałem przed chwilą. Nowe znaki stoją, światełka na żółto pulsują. "Warta stoi"

Czyżby po balu ?

pozdr...

No własnie warta stoi. Ja jechałem o 22, wyjezdzajac w strone Sławkowa. Dlaczego warta tylko stała, kilka aut sie zebrało na wyjazd, sypał śnieg, wiec predkosc części jadących na trasie byla obnizona i troche sobie poczkeałem na wyjazd. Czy nie mogłby choc jeden "wartownik" przejsc na srodek skrzyzowania i pokierowac ruchem ?

Ten post edytował sarsolot sob, 22 lis 2008 - 03:28

[bzenek]

Po balu, po balu.. Zamknięcie to najtańsze i najprostsze rozwiązanie..

ja popieram. To dowod nieudolnosci wladz miejskich i kompromitacja "ekspertow" od komunikacji w UM

Władze jakoś nieudolnie to wymyśliły.

Zamykanie skrzyżowania to najgorsze rozwiązanie i świadczy o poziomie władzy w naszym mieście.

No dobrze, wiemy co myślicie o władzach, a teraz napiszcie jak płynnie i bezpiecznie wprowadzić ruch z trzech równorzędnych ulic na skzryżowanie z DK 94.

Lewoskrety nie ustepuja, ludzie nie widza oznaczenia "droga glowna" (St. Staszica) itp. NIE UMIEJA JEZDZIC! Jezdza wzrokowo, tak jak inni, powtarzajac bledy innych.

To wszystko pokazuje, że skrzyżowanie jest niebezpieczne. Nie jest intuicyjne i nie daje możliwości bezpiecznego przejazdu.

radny mówił o rzekomym piśmie wystosowanym do prezydenta Podrazy i o tym że ta decyzja nie była konsultowana z radnymi.

A po co miała być konsultowana ?

czy czasem w BiP'ie nie znalazł się wpis o zamówieniu na remont (tutaj chyba najpierw o opracowanie chodzi) DK94 na całej długości w DG? Może i wtedy zaplanują jakieś rozsądne zjazdy itd.

Opracowanie raczej usankcjonuje podjęta decyzję o zamknięciu Staszica.

Tam chyba tylko rozwiązanie dwupoziomowe mogło by coś zmienić.

Nawet gdyby było miejsce i kasa nic nie pomoże. Wprowadzi tylko jeszcze większe zamieszanie bo przy Staszicu nie będą się krzyżowały cztery ulice a sześć.

Po prostu to skrzyżowanie (a w zasadzie dwa skrzyżowania) jest gardłem, które trwale się zadławiło i nie ma szans na jego udrożnienie.

radny mówił o rzekomym piśmie wystosowanym do prezydenta Podrazy i o tym że ta decyzja nie była konsultowana z radnymi.

A po co miała być konsultowana ?

Czy nie mogłby choc jeden "wartownik" przejsc na srodek skrzyzowania i pokierowac ruchem ?

Taa... i staruszkę przez jezdnię przeprowadzić. ;)

Ten post edytował bzenek sob, 22 lis 2008 - 08:43

[marcin.p]

No dobrze, wiemy co myślicie o władzach, a teraz napiszcie jak płynnie i bezpiecznie wprowadzić ruch z trzech równorzędnych ulic na skzryżowanie z DK 94.

A prosze bardzo.

1. Likwidacja lewoskrętów z 11-go listopada i staszica w DK94. Dave mnie pytał "po co skoro największy ruch jest właśnie z 11-go listopada w DK94". Własnie dlatego, że lewoskręty są kolizyjne a ruch w tę strone duży. Przypuszczam, że te lewoskrętybardziej "poprawiły" statystykę niz wyjazd ze staszica. Jadacy w kierunku Sławkowa, Olkusza, Krakowa pojadą ul.staszica do następnego skrzyżowania i tam w DK94.

2. Skrzyżowanie w ciągu ul.staszica. Pierwszeństwo jak obecnie, czyli od DK94 w kierunku Strzemieszyc. Ulica prostopła do staszica i DK94 (nie pamiętam jej nazwy) byłaby jednokierunkowa. Kierunek od ul.staszica. Z ul.staszica zakaz skrętu w lewo w DK94 i 11-go listopada, czyli tylko na wprost lub w prawo na skrzyzowaniu.

[Pantas]

4 fazy świateł jak mniemam?

Marcin. p uczestniczyłeś wczoraj w proteście?

[marcin.p]

Nie, nie uczestniczyłem w proteście.

Dzisiaj miałem okazję poobserwować sobie skrzyżowanie DK94/11-go listopada. Były wyłączone światła i ti co się tam działo woła o pomstę do nieba! Kto pozwolił na wyłączenie tych świateł, dlaczego policja nie kieruje ruchem?

[aston]

Dzisiaj miałem okazję poobserwować sobie skrzyżowanie DK94/11-go listopada. Były wyłączone światła i ti co się tam działo woła o pomstę do nieba! Kto pozwolił na wyłączenie tych świateł, dlaczego policja nie kieruje ruchem?

Rano było wyłączone (nawet na tym skorzystałem bo nie musiałem się zatrzymywać na światłach ), ale popołudniu już wszystko było jak powinno, o której to włączyli nie wiem.

[rouse]

Polecam przeczyć artykuł Pani Radnej Haliny Głowackiej w sprawie skrzyżowania
http://halinaglowacka.blog.onet.pl/


---------------------------------------------------------------------------------
Klub Gazety Polskiej w Dąbrowie Górniczej - tworzymy STREFĘ WOLNEGO SŁOWA
Dziś do strefy zaliczamy:
1. Tygodnik – „Gazeta Polska”; ukazuje się w każdą środę
2. Miesięcznik – „Niezależna Gazeta Polska”; ukazuje się w każdy pierwszy piątek miesiąca
3. Kwartalnik -,,Nowe Państwo’’; w sprzedaży pierwszy numer pod nową redakcją
4. Portal internetowy www.niezalezna.pl najświeższe informacje z kraju i ze świata
5. Program „Pod prasą” – TVP 1, w każdą sobotę o godz. 8.15
6. program „Rozmowy Jedynki” – I program Polskiego Radia, w każdy czwartek godz. 13.00

[bzenek]

1. Likwidacja lewoskrętów z 11-go listopada i staszica w DK94. Dave mnie pytał "po co skoro największy ruch jest właśnie z 11-go listopada w DK94". Własnie dlatego, że lewoskręty są kolizyjne a ruch w tę strone duży. Przypuszczam, że te lewoskrętybardziej "poprawiły" statystykę niz wyjazd ze staszica. Jadacy w kierunku Sławkowa, Olkusza, Krakowa pojadą ul.staszica do następnego skrzyżowania i tam w DK94.

I wrzucisz cały ten "duży" ruch dalekobieżny na lokalną uliczkę Staszica. Jak ty sobie wyobrażasz zakręcanie w Staszica dodatkowej "dużej" ilości aut ?

Z ul.staszica zakaz skrętu w lewo w DK94 i 11-go listopada, czyli tylko na wprost lub w prawo na skrzyzowaniu.

Jeszcze bardziej spotęgujesz jednen z głównych problemów tego rejonu, którym jest masowe zawracanie na ulicy Staszica aby tylko znaleźć się na drodze z pierwszeństwem. Zwłaszcza, że chcesz tam jeszcze wprowadzić ruch na Kraków.

Mieszkańcy Staszica wyjdą protestować bo będą musieli pół osiedla objeżdzać ulicami jednokierunkowymi. Pantas i tak będzie musiał objeżdżać pół miasta aby dostać sie do ukochanego reala. A barrano i tak będzie musiał jechać pod Silesia Expo.

Generalnie wprowadzisz zupełnie nieczytelną organizację ruchu gdzie nikt nie wie w którą strone może jechac, a w którą nie.

[b]Polecam przeczyć artykuł Pani Radnej Haliny Głowackiej w sprawie skrzyżowania

Nie warto.

Ten post edytował bzenek nie, 23 lis 2008 - 07:55

[jasiek]

Polecam przeczyć artykuł Pani Radnej Haliny Głowackiej w sprawie skrzyżowania
http://halinaglowacka.blog.onet.pl/

Nie warto.

ciekawe czy pani radna ma chociaż prawo jazdy, czy może tak jak jej szef jarek

[bzenek]

ciekawe czy pani radna ma chociaż prawo jazdy, czy może tak jak jej szef jarek

To już nawet nie jest kwestia prawa jazdy czy emocjonalnego stosunku pani Haliny do tego skrzyżowania przy realu.

Odniosłem wrażenie, że pani Głowcaka bardzo chciała coś napisać ale nie zdążyła się zastanowić i spojrzeć na mapę miasta.

[aston]

Polecam przeczyć artykuł Pani Radnej Haliny Głowackiej w sprawie skrzyżowania
http://halinaglowacka.blog.onet.pl/

Ta kobieta sama wie, że pisze bez sensu, bo jakby nie wiedziała to można by komentować u niej wpisy a nie ma takiej możliwości, mimo iż na blogach jest to standard.

[rouse]

ciekawe czy pani radna ma chociaż prawo jazdy, czy może tak jak jej szef jarek

Z tego, co wiem Pani Głowacka ma ukończone kursy instruktora nauki jazdy, tak wiec ciesz się chłopcze, że jak zdawałeś egzamin na prawo jazdy nie trafiłeś na kogoś wymagającego, bo z tego, co piszesz wynika ze nie grzeszysz intelektem i być może do dziś byś jeździł na rowerze

[jasiek]

Gdyby była instruktorem to by nie pieprzyła takich głupot, min o zamykaniu kolejnych skrzyżowań. Wiec to może pani radnej i tobie brakuje intelektu, jeżeli tak bardzo się zgadzasz z jej słowami?
Co do mojego egzaminu na prawko, mojej techniki jazdy autem i rowerem gó......no wiesz, więc po co się wypowiadasz?
Ale jak to mówią prawda w oczy kole

Wracając do tematu, co będzie dalej ze skrzyżowaniem? Te bloczki betonowe na stałe chyba tam nie będą?

[vacu]

Parę słów ode mnie - post factum co prawda ale nie było mnie w mieście.

IMHO jedna i druga strona mają rację - mieszkańcy "Staszica" będą mieli o jedną drogę dojazdową mniej to i nie ma się co dziwić, że są niezadowoleni. Nie jest jednak tak, że będą odcięci od świata a i te argumenty w apelu są liche - bo weźmy taką Sikorkę na przykład - do reala mają pół godziny (?) drogi, firmy też tam jakieś są i jakoś żyją mimo, że do centrum mają 10x gorszy dojazd niż nawet "Staszic" po zamknięciu 'krzyżówki'.

A skrzyżowanie było niebezpieczne, nieintuicyjne, kierowcy nie umieli po nim się poruszać (argument "powinni umieć" to w buty sobie można wsadzić skoro nie umieją i nie będą umieć) - to raz. Dwa - imho takie drogi 'średnicowe' jak 94 powinny być całkowicie bezkolizyjne przy takim wzroście ilości aut jaki dziś mamy. A już na pewno nie powinny "posiadać" takich udziwnionych skrzyżowań jak to na "Staszicu", które aby było całkiem sprawne to chyba z 10 zmian świateł powinno mieć i światła obejmować powinny też ul. Staszica - niestety powstawałyby wtedy kolejne korki i i tak mieszkańcy Staszica objeżdżali by je przez Wojska Poskiego na przykład.

Wniosek (mój): wybrano rozwiązanie mimo wszystko słuszne, bo ja tam nie widzę szans na jakieś lepsze - za mało miejsca, pieniędzy itd.

[bzenek]

Gdyby była instruktorem to by nie pieprzyła takich głupot, min o zamykaniu kolejnych skrzyżowań.

No to żeś wpadł jak śliwka w kompot. 1:0 dla rouse

Halina Głowcka nic tam nie napisała o zamykaniu kolejnych skrzyżowań. Choć troszkę tłumaczy Cię fakt, że jej wpis jest kompletnie nieczytelny.

Wracając do tematu, co będzie dalej ze skrzyżowaniem? Te bloczki betonowe na stałe chyba tam nie będą?

Ze 20-30 lat. Myślisz, że to stanie im zaszkodzi ?

Ten post edytował bzenek nie, 23 lis 2008 - 13:34

[mgmisiek]

A mnie się spodobał bardzo tytuł tego artykułu Pani Głowackiej - po jego przeczytaniu chciałbym ją zapytać co ją skłoniło do "popełnienia" tego teksu - " BRAK KOMPETENCJI czy WYOBRAŹNI ?!?"

Ten post edytował mgmisiek nie, 23 lis 2008 - 14:06

[Zibar]

a mnie zastanawia fakt, że tyle osób twierdzi, że tam nie ma miejsca na skrzyżowanie dwupoziomowe. Imho taki przepust jak pod torami przy dworcu w Będzinie ze zjazdami z głównej trasy dałoby radę zbudować i wtedy ruch lokalny dołem a tranzyt górą i wszyscy byliby szczęśliwi.

[vacu]

a mnie zastanawia fakt, że tyle osób twierdzi, że tam nie ma miejsca na skrzyżowanie dwupoziomowe. Imho taki przepust jak pod torami przy dworcu w Będzinie ze zjazdami z głównej trasy dałoby radę zbudować i wtedy ruch lokalny dołem a tranzyt górą i wszyscy byliby szczęśliwi.

Po pierwsze to chyba sam nie wierzysz, że to jest realne .

Po drugie - nawet jeśli znalazłyby się jakimś niewyobrażalnym cudem środki - to czy rzeczywista potrzeba uzasadniałaby tak duże nakłady jakie trzebaby ponieść (przypominam, że niecały kilometr dalej jest przejazd do Wojska Polskiego, trochę dalej zjazd/wyjazd w kierunku Katowic nie powodujący nadkładania drogi, bo itak jedzie się we właściwym kierunku - no może kilkaset metrów, jeśli ktoś chce jechać na Olkusz to z kolei jedzie w drugą stronę i za kilkaset metrów ma wyjazd - też bez nadkładania drogi).

[Zibar]

a jak wyobrażasz sobie rozwój miasta, jesli centrum nie będzie dobrze skomunikowane z dzielnicami obrzeżnymi to nigdy się nie rozwinie, a droga na Kraków dzieli skutecznie DG tak jak tory kolejowe na Częstochowę i mamy taki wiejski układ jak mamy. Tunel na Kościuszki i ten przepust w miescu zamknietego skrzyżowania, mógłby poprwić ten stan.

[zagłębiak]

Martwi mnie Wasze myślenie, że najlepszym wyjściem jest zamknięcie skrzyżowania. Najważniejsze pytanie jest takie kto na tym najbardziej ucierpi - wiadomo ludzie mieszkający w tej dzielnicy. Czy ktoś z was pomyślał jak np spadnie deszcz i pod wiaduktem na Wojska Polskiego i koło Expo powstanie jeziorko to jak mieszkańcy dojadą do domu np jadąc z Centrum albo jadąc w druga stronę? Współczuję też im dlatego, że dojazd autobusem m.in. młodzieży ze/do szkół będzie zminimalizowany do drogi Staszica i zjazdu pod wiaduktem na W.P. a jak do tego napada to będą dosłownie odcięci od świata. Kto tam żyje ten wie o czym mówię.

Ten post edytował zagłębiak nie, 23 lis 2008 - 22:17

[aston]

a mnie zastanawia fakt, że tyle osób twierdzi, że tam nie ma miejsca na skrzyżowanie dwupoziomowe. Imho taki przepust jak pod torami przy dworcu w Będzinie ze zjazdami z głównej trasy dałoby radę zbudować i wtedy ruch lokalny dołem a tranzyt górą i wszyscy byliby szczęśliwi.

Piszesz jakbyś nie był w Będzinie nigdy, tam tory są znacznie wyżej niż droga, tu jest ten sam poziom, musi być jakiś rozsądny spadek drogi (a na to trzeba miejsca którego nie ma), no a nawet jakby tak zrobili, to byłby problem w czasie deszczu.

Martwi mnie Wasze myślenie, że najlepszym wyjściem jest zamknięcie skrzyżowania. Najważniejsze pytanie jest takie kto na tym najbardziej ucierpi - wiadomo ludzie mieszkający w tej dzielnicy. Czy ktoś z was pomyślał jak np spadnie deszcz i pod wiaduktem na Wojska Polskiego i koło Expo powstanie jeziorko to jak mieszkańcy dojadą do domu np jadąc z Centrum albo jadąc w druga stronę? Współczuję też im dlatego, że dojazd autobusem m.in. młodzieży ze/do szkół będzie zminimalizowany do drogi Staszica i zjazdu pod wiaduktem na W.P. a jak do tego napada to będą dosłownie odcięci od świata. Kto tam żyje ten wie o czym mówię.

Jeden przystanek na skraju Staszica odpadł - większości bardziej się opłacało iść na piechotę pod cmentarz (jest dość blisko) niż tam pod las.

Co do Wojska Polskiego, to zamiast się użalać, że to skrzyżowanie zamknęli koło Reala to ludzie powinni wystosować apel do władz aby coś zrobili z kanalizacją właśnie na wojska Polskiego aby się woda nie zbierała - zapewniam, ze to się za zrobić, 1000 raz łatwiej niż jakieś dwupoziomowe skrzyżowanie koło Reala.

Martwi Cię, że większość, nie krytykuje zamknięcia skrzyżowania ? - masz rację ucierpią mieszkańcy Staszica, ale nie dramatyzujmy, nie ma tragedii, ani nic jej bliskiego.
Argumenty, że teraz klientom będzie trudniej dojechać do firm tam - no już jak wprowadzili te osłony przeciwdźwiękowe to już firm z drogi nie widać, co na pewno im obroty zmniejszyło (a przeciw nim jakoś nie protestowano).

No i oczywiście zapomina się o tym kto na tym zyska - a to jest zdecydowanie większa grupa, ludzi którzy będą mieli bezpieczniejszą jazdę oraz krótszy czas oczekiwania na światłach. O dziwo Ci ludzie którzy mieszkają na Staszicu w części od tego skrzyżowania w stronę Wojska Polskiego teraz będą mieli lepiej dojechać w stronę Krakowa, bo wcześniej źle się tam jechało przez taki głupi układ tego skrzyżowania (raz tam 5 minut chyba stałem, jak jechałem z Zagórza do Strzemieszyc). Tak samo Ci ludzie co mieszkają bliżej Lasu będą mieli lepszy dojazd w stronę Zagórza i Wojska Polskiego bo teraz mają pierwszeństwo.

Są minusy, ale są i plusy, moim zdaniem jak to zsumować to dla mieszkańców Dąbrowy jest jednak bardziej na plus niż minus

[zagłębiak]

Co do Wojska Polskiego, to zamiast się użalać, że to skrzyżowanie zamknęli koło Reala to ludzie powinni wystosować apel do władz aby coś zrobili z kanalizacją właśnie na wojska Polskiego aby się woda nie zbierała - zapewniam, ze to się za zrobić, 1000 raz łatwiej niż jakieś dwupoziomowe skrzyżowanie koło Reala.

Pełna racja i poparcie w tej sprawie. Oczywiście, że się da zrobić. Słyszałem, że U.M. w najbliższych latach będzie w D.G. modernizowało kanalizacje - więc szansa jest.

Martwi Cię, że większość, nie krytykuje zamknięcia skrzyżowania ? - masz rację ucierpią mieszkańcy Staszica, ale nie dramatyzujmy, nie ma tragedii, ani nic jej bliskiego.
Argumenty, że teraz klientom będzie trudniej dojechać do firm tam - no już jak wprowadzili te osłony przeciwdźwiękowe to już firm z drogi nie widać, co na pewno im obroty zmniejszyło (a przeciw nim jakoś nie protestowano).

Jeśli chodzi interesy firm to nie zabieram głosu, bo jak słusznie stwierdziłeś osłony w dużym stopniu spowodowały utratę klientów. No ale coś kosztem czegoś. Tym się nie martwię.

No i oczywiście zapomina się o tym kto na tym zyska - a to jest zdecydowanie większa grupa, ludzi którzy będą mieli bezpieczniejszą jazdę oraz krótszy czas oczekiwania na światłach. O dziwo Ci ludzie którzy mieszkają na Staszicu w części od tego skrzyżowania w stronę Wojska Polskiego teraz będą mieli lepiej dojechać w stronę Krakowa, bo wcześniej źle się tam jechało przez taki głupi układ tego skrzyżowania (raz tam 5 minut chyba stałem, jak jechałem z Zagórza do Strzemieszyc). Tak samo Ci ludzie co mieszkają bliżej Lasu będą mieli lepszy dojazd w stronę Zagórza i Wojska Polskiego bo teraz mają pierwszeństwo.

Jeśli mówisz o osobach jeżdżących droga szybkiego ruchu to zapewne masz rację. Ale w tym momencie ważniejszy jest komfort i oszczędność kasy (benzyna) ludzi mieszkających na Staszica a im wydłuży się podróż dojazdu samochodem np na cmentarz albo działki na przeciwko ul. Mickiewicza, na której mieszkam.

Są minusy, ale są i plusy, moim zdaniem jak to zsumować to dla mieszkańców Dąbrowy jest jednak bardziej na plus niż minus

Czas pokaże jak będzie. Jedno wiem ludzie na Staszicu będą walczyć o to skrzyżowanie pomimo, że jest już pozamiatane ale wcale im sie nie dziwię. A czy to wywalczą - będzie ciężko.

[bzenek]

a mnie zastanawia fakt, że tyle osób twierdzi, że tam nie ma miejsca na skrzyżowanie dwupoziomowe. Imho taki przepust jak pod torami przy dworcu w Będzinie ze zjazdami z głównej trasy dałoby radę zbudować

Tam pod spodem masz główny wodociąg GPW - trzeba przełożyć. Skrzyżowanie jest na wzniesieniu. Jak je dasz pod ziemię to musisz przerobić kanalizację w okolicy. Trzeba przełożyć ekrany akustyczne. Trzeba przedłużyć przejście podziemne. Żeby Ci się to zmieściło na szerokość to musisz wejść na teren reala, ogródków działkowych, kościoła i zmienić geometrię DK na dłuższym odcinku.

Oczywiście, że to wszystko można ale ile by to kosztowało ? 10mln ? 20mln ? Warto ?

Najważniejsze pytanie jest takie kto na tym najbardziej ucierpi - wiadomo ludzie mieszkający w tej dzielnicy.

Uwielbiam takie generalizowanie.

Na Staszicu cała masa ludzi odetchnie bo auta nie będą zawracały wjeżdżając im na podwórka i bramy.

Będzie się dało po ludzku przejść i przejechać ulicą Staszica.

Sąsiedzi skrzyżowania przestaną będą mniej spalinami z rur wydechowych zakorkowanych samochodów.

Będzie mniejszy hałas.

Argumenty, że teraz klientom będzie trudniej dojechać do firm tam - no już jak wprowadzili te osłony przeciwdźwiękowe to już firm z drogi nie widać, co na pewno im obroty zmniejszyło (a przeciw nim jakoś nie protestowano)

Oj, słabą masz pamięć. Protestowano na całego bo ekrany miały być nieprzezroczyste. Delegacje szły do Tala non stop.

Ten post edytował bzenek pon, 24 lis 2008 - 12:02

[misiek_staszic]

Ekrany ekranami. Ale niektórzy przyjeżdżają do firm umiejscowionych na Staszicu z dostawami z drugiego końca polski. Wiedzą gdzie są te firmy, ale dzięki zamknięciu skrzyżowania nie będą wiedzieli za bardzo jak dojechać, a tłumaczenie w tym przypadku że od tego jest GPS jest nie na miejscu. Zamiast jednego zjazdu będą mieli skomplikowaną trasę.

[Zibar]

Ale niektórzy przyjeżdżają do firm umiejscowionych na Staszicu z dostawami z drugiego końca polski. Wiedzą gdzie są te firmy, ale dzięki zamknięciu skrzyżowania nie będą wiedzieli za bardzo jak dojechać, a tłumaczenie w tym przypadku że od tego jest GPS jest nie na miejscu. Zamiast jednego zjazdu będą mieli skomplikowaną trasę.

ale, ale czy niedawno nie było protestu mieszkańców tej dzielnicy, że ciężarówki jeżdżą pod oknami i jest niebezpiecznie, hałas, spaliny itd.

Ten post edytował Zibar pon, 24 lis 2008 - 12:40

[misiek_staszic]

Ale nie mówię tu o ograniczeniu tonażowym ani o ekranach. Mówię, że jeżeli nasz wujaszko z drugiego końca polski, nie znający miasta, będzie chciał Nas odwiedzić to będzie musiał wgłębić się w drogi miejski (trudniejsza trasa), a tak wystarczyło tylko zjechać z DK-94. Podobnie z dojazdem do firm różnych ludzi, droga jest bardziej skomplikowana. O to mi chodzi.

[mgmisiek]

Śmieszy mnie to Wasze ciągłe narzekanie, że dużo trzeba nadrabiać - raptem kilkaset metrów. No ale czego spodziewać sie po ludziach, którzy wyciagneli kawałek ekranów akustycznych, żeby przebiegać przez DK, pas zieleni i barierki na nim do reala na zakupy zamiast przejść bezpiecznie oddalonym o 50 m przejściem podziemnym. Poprostu lenie z Was i tyle.

Ten post edytował mgmisiek pon, 24 lis 2008 - 21:30

[sarsolot]

A ten argument ze wujaszko z drugiego konca Polski bedzie musial kluczyc to najglupsza rzecz jaka w zyciu slyszalem.

[kursor]

Z tego, co wiem Pani Głowacka ma ukończone kursy instruktora nauki jazdy, tak wiec ciesz się chłopcze...

sorry ale w której części Smallville nasza Pani Radna zastąpi superbohatera??

p.s.

cieszmy się taką Panią Radną - multitalenty na wyginięciu właśnie jednego chcieli wykończyć w Gruzji

pozdro

[xMarcinx]

już dawno powinni je zamknąć

[bzenek]

Na skrzyżowaniu kolo real'a pojawił się nowy sygnalizator. Na skręcie z 11listopada na Katowice. Kiedy na DK94 ma zielone światło kierunek Kraków-> Katowice świeci na nim zielona strzałka.

Jak na razie zaskoczenie jest zupełne.

Część ludzi nie zauważa go i wjeżdża po staremu. Część hamuje w ostatniej chwili. Na tych co stają trąbią nadjeżdżający z tyłu.

Jak na mój gust ten sygnalizator to fatalny pomysł. Wjazd na Katowice był bardzo wygodny i płynny - w końcu jest tam kawał pasa włączeniowego.

A teraz zgodnie z przepisami trzeba się przed strzałką zatrzymać, a potem tak jak do tej pory skorzystać z pasa włączeniowego. Idiotyczne i zupełnie niepotrzebne.

Ten post edytował bzenek śro, 26 lis 2008 - 16:26

[Mick]

W pełni się zgadzam z bzenkiem.
Nie uważam żeby nowa sygnalizacja miała uzasadnienie. Wzięli chyba pod uwagę te samochody, które jadąc od Olkusza zjeżdżają do Reala tym pasem włączeniowym. Tylko tyle. Nigdy nie zauważyłem żeby były z tym jakieś problemy, a przejeżdżam tamtędy prawie codziennie.
Chodzi chyba o to, żeby policja miała dobry punkt do łapania kierowców i tłuczenia mandatów .

[misiek_staszic]

Co z tego że jest kawał pasa włączeniowego ? I tak wszystko w godzinach szczytu się zatyka i aby się włączyć trzeba czekać aż ci na hanysowice będą mieli czerwień.

[bzenek]

Co z tego że jest kawał pasa włączeniowego ? I tak wszystko w godzinach szczytu się zatyka i aby się włączyć trzeba czekać aż ci na hanysowice będą mieli czerwień.

A myślisz, że ten nowy sygnalizator coś w tej materii pomoże ?

[marcin.p]

Na Kraków prowdzą dwa pasy? Jesli tak, a wg mnie właśnie tak powinno to obecnie wyglądać, to zielona strzałka jest jak najbardziej zasadna. Jeśli jest po staaremu, czyli prawy pas tylko w kierunku Katowic, jest to bezzasadne...

[misiek_staszic]

Pomoże tym, którzy z trasy będą chcieli zjechać do Reala, bo bez niego cały pas włączeniowy, często do samego końca, był zajęty i blokował się prawy pas DK94 przez to

[sarsolot]

Jest zasadne, w trakcie gdy jada Ci od katowic, stoisz i po pierwsze nie blokujesz tym, co chca zjechac do reala, a po drugie nie blokujesz tez ruszającym spod swiateł czy tez jadacym tam.

Dziwi mnie tylko, że gdy jest zielone na skrecie od katowic, jest czerwone ze strzałką - pas i tak jest wolny, bo zawracaćtam nie wolno.

Ten post edytował sarsolot śro, 26 lis 2008 - 20:31

[:)]

Jak dla mnie to kolejny raz napisze (dawniej w watku ogolnym o komunikacji), ze wladze i eksperci sie osmieszyli. Nic nadzwyczajnego w tym skrzyzowaniu nie ma. Chyba sie z naszego miasta nie ruszali i niewiele w kraju i na swiecie widzieli. Jak ktos mial problemy na tym skrzyzowaniu to nie powinien miec prawa jazdy. Ci, dla ktorych stanowilo problem mogli sobie objezdzac to miejsce dookola z daleka. Nadzywczajnej ilosci stluczek tam nie bylo, a wypadku wlasciwie to wcale. Chyba w statystykach brali pod uwage nie czesc skrzyzowania na Staszica, a na DK94. W ostatnim czasie jakos dramatycznie sytuacja sie tam nie zmienila, zeby sie tak spieszyc.
A najgorsza sprawa jest podzial miasta, w dzisiejszych czasach takie decyzje to ewenement.

Bariery na Staszicu
28.11.2008

Ogromne emocje towarzyszyły zamknięciu wjazdu i wyjazdu z ulicy Staszica w stronę Drogi Krajowej nr 94 oraz ulicy 11 Listopada. Tuż przed planowanym montażem betonowych barier ponad dwustu mieszkańców zorganizowało pikietę i zablokowało ruch na ul. Staszica. Protesty i argumenty za tym, by nie odcinać dzielnicy od reszty miasta przegrały jednak z bezpieczeństwem i statystykami policyjnymi. Te pokazują, że w tym miejscu dochodzi do wielu kolizji i wypadków. Od minionej soboty nie da się więc już ani skręcić w ulice Staszica i Ziemby z DK 94, ani wyjechać stamtąd w przeciwnym kierunku.

O konieczności zamknięcia tego jednego z najbardziej ruchliwych skrzyżowań, przez które przejeżdża dziennie nawet około 20 tys. samochodów wiadomo było już od kilku tygodni. Przez cały ten czas mieszkańcy osiedla Staszica (około 3 tysięcy) starali się jednak zrobić wszystko, by nie stosować tak drastycznego rozwiązania. Podkreślali, że teraz będą musieli nadkładać kilka kilometrów, by dojechać do centrum, Urzędu Miejskiego i innych instytucji. Dodatkowo skomplikuje się sytuacja przedsiębiorców, którzy mają przy ul. Staszica swoje firmy, bo nie będzie się dało dojechać tam z DK-94. Trzeba skręcić wcześniej w ul. Starocmentarną albo zawrócić kilkaset metrów dalej.

- Problemem tak naprawdę są ciężkie samochody, które pomimo zakazu wjazdu aut powyżej 3,5 ton notorycznie wjeżdżają z DK-94 w Staszica i Ziemby. Trzeba po prostu wzmóc kontrolę w tym miejscu, zmienić synchronizację świateł. Jest wiele opcji, które pozwoliłyby na poprawę bezpieczeństwa. Nie chcemy być odcięci od reszty miasta. Stworzyliśmy nawet własną stronę internetową, na której w ciągu dwóch dni pojawiło się czterysta wpisów poparcia - podkreśla Jerzy Turek. - Cały ruch skumuluje się w wąskich ulicach Wojska Polskiego i Starocmentarnej i znów pojawi się problem - dodaje Stanisław Janicki.

Władze miasta argumentują, że decyzję podjęły po analizach zdarzeń. W ubiegłym roku były tu 34 wypadki i kolizje, a do sierpnia br. 22.

- Poza tym wiele kolizji nie jest nawet zgłaszanych, bo kierowcy załatwiają takie sytuacje bez wzywania policji. Zdecydowanie poprawi się też przepustowość skrzyżowania. Łatwiej i szybciej będzie można jechać na wprost, w kierunku na Katowice i Kraków, a także skręcić w kierunku Reala - mówi Arkadiusz Grządziel, zastępca naczelnika wydziału komunikacji i drogownictwa w Urzędzie Miejskim.

Pozytywną opinię w tej sprawie wyraziła także Powiatowa Rada Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego oraz policja. Policjanci podkreślają, że wprowadzony zakaz wjazdu w ul. Staszica pojazdów powyżej 3,5 ton, jest trudny do wyegzekwowania i nie spełnił oczekiwań.. Na wąskich ul. Ziemby, Staszica, czy nawet w rejonie DK-94 nie ma ich gdzie zatrzymać.

- Rozpatrywaliśmy różne warianty, ale wprowadzone przez nas na próbę ograniczenia ruchu ciężkich pojazdów nie sprawdziły się. Dlatego rozdzielenie obu skrzyżowań jest konieczne. To zdecydowanie zwiększy bezpieczeństwo wszystkich uczestników ruchu drogowego. Przygotowaliśmy alternatywne drogi dojazdu do osiedla, między innymi ulicami Starocmentarną i Wojska Polskiego, które są w pełni przejezdne, a dojazd nie wydłuża się aż tak znacznie - podkreśla Paweł Gocyła, wiceprezydent Dąbrowy Górniczej.

Zmiany spowodowały, że nie jest już obsługiwany przystanek na żądanie przy ul. Staszica, gdzie dąbrowianie mogli wsiąść w autobus linii 634, jadący w kierunku Strzemieszyc.
Piotr Sobierajski

[rouse]

Poniżej przesyłam treść interpelacji Radnego Grzegorza Jaszczury – zgłoszonej na ostatniej sesji Rady Miasta.

„Szanowny Panie Prezydencie!
W dniu 04.06 2008 r. w odpowiedzi na pismo Pana Prezydenta złożyłem wnioski z propozycjami inwestycji w mieście na 2009 r.
Zawarłem tam m.in. postulat rozwiązania problemu węzła komunikacyjnego: skrzyżowanie ulic Staszica, Ziemby i ul. 11-go Listopada z Drogą Krajową 94, poprzez skrzyżowanie dwupoziomowe. Rozwiązaniem sytuacji byłaby także budowa ronda.
Niestety spotkał mnie nie tylko brak jakiejkolwiek reakcji ze strony Pana Prezydenta, ale i co najgorsze wybranie arbitralnie, bez konsultacji z mieszkańcami osiedla Staszic, zamknięcia omawianego skrzyżowania. Powołuje się Pan, czy Pana pracownicy-urzędnicy na statystyki wypadków i brak innego mniej uciążliwego dla mieszkańców rozwiązania.
W związku z tym proszę o podanie ile wypadków zdarzyło się na tym skrzyżowaniu, a ile stłuczek, z jeżeli jest to możliwe porównaniem ile ich było związanych z wyjazdem z ulic Ziemby i Staszica? Z moich i nie tylko moich obserwacji nie wynika, że ostatnio nastąpił wzrost liczby wypadków, w tym miejscu, jak to sugerują urzędnicy Pana Prezydenta.
Niezależnie od powyższego pytam i interpeluję, czy w zaistniałej sytuacji rozważana jest możliwość dodatkowego skierowania ruchu samochodowego przez skrzyżowanie DK 94 na Podlesiu, choćby z sygnalizacją świetlną, rondem lub dwupoziomowym bezkolizyjnym skrzyżowaniem ? Chodzi mi o połączenie osiedla Staszica, Strzemieszyc i Kazimierza Górniczego z Gołonogiem, więc dużą dzielnicą naszego Miasta. Przez Gołonóg biegnie z kolei arteria przelotowa przez miasto do Huty Arcelor Mittal.

Rozwiązanie przepływu samochodów z rejonu skrzyżowania ulic Staszica, 11-go Listopada i Krajówki poprzez ulicę Starocmentarną, nie rozwiązuje dojazdu do Centrum Dąbrowy Górniczej, a tym bardziej do Gołonoga? Extra spowoduje to zakorkowanie ulicy Starocmentarnej i alei Róż w trakcie odbywających się targów Expo Silesia w sąsiednim Sosnowcu.
Przejazd, przez skrzyżowanie ulicy Wojska Polskiego z ulicą Królowej Jadwigi już obecnie jest mało efektywny, a dodatkowo przepustowość ulicy Wojska Polskiego jest niewielka, a jej poszerzenie niemożliwe. Powodem tego są znajdujące sie wzdłuż tej ulicy: szkoła, Kościół i sporo bloków mieszkalnych oraz ograniczenie prędkości do 30 km/h.
Dodatkowe negatywne skutki zamknięcia wzmiankowanego skrzyżowania na Staszicu, to utrudniony i wydłużony w czasie dojazd do osiedla Pogotowia, Policji i Straży Pożarnej, utrudnienie funkcjonowania firm usługowych, z reguły rodzinnych, wiążące się ze spadkiem ilości Klientów i obrotów. A to wiąże się z mniejszymi wpływami do budżetu Gminy. Ewentualnego zakładania nowych firm z utrudnionym dojazdem dla Klientów nie wyobrażam sobie.
Mieszkańcy z jednej strony zostają odcięci od reszty miasta, a z drugiej przy ulicy Południowej szykuje się olbrzymi parking samochodowy firmy Autoterminal Śląsk Logistic, gdzie swoją drogą wszczęte jest postępowanie badające jego legalność przez Wojewódzkiego Inspektora Nadzoru Budowlanego. Powstaje swoiste getto i to na początku trzeciego Tysiąclecia.
Mam nadzieję i apeluję do Pana Prezydenta przy okazji tej interpelacji w imieniu mieszkańców, kilkuset osób podpisanych pod protestem przeciwko zamknięciu skrzyżowania na osiedlu Staszica o powrót po okresie miesiąca do stanu wcześniejszego i szukanie rozwiązania u profesjonalistów - specjalistów z zakresu inżynierii ruchu drogowego.

Grzegorz Jaszczura, Tomasz Pasek, Tomasz Skóra

Załączniki:
1. lista osób popierających protest przeciwko zamknięciu skrzyżowania wraz z ich projektem tymczasowego rozwiązania”

[aston]

Zdanie w stylu:
"kilka kilometrów trzeba nadrabiać aby gdzieś dojechać" - tak ale tyczy się tylko reala
"odcięci od miasta" - ja mam o wiele dalej do centrum i jakoś nie płacze z tego powodu
"inne drogi są dla nas nieodpowiednie" - tego nie rozumiem z wogóle
sprawiają, że mam bardzo złe zdanie o protestujących, bo co najmniej naciągają fakty, albo po prostu mijają się z prawdą

[endriu]

Ale nie mówię tu o ograniczeniu tonażowym ani o ekranach. Mówię, że jeżeli nasz wujaszko z drugiego końca polski, nie znający miasta, będzie chciał Nas odwiedzić to będzie musiał wgłębić się w drogi miejski (trudniejsza trasa), a tak wystarczyło tylko zjechać z DK-94. Podobnie z dojazdem do firm różnych ludzi, droga jest bardziej skomplikowana. O to mi chodzi.

Tak se myślę, że jak wujaszko będzie sypał od Krakowa, to da po lewo koło Mikrohuty i po sparawie(nic nie nadrabia). Jak będzie sypał od Katowic, to zjedzie skrzyzowanie dalej, i już jest na miejscu.
Mykając od Wawy lub Tychów, zjedzie na 94 i myknie na lampach obok wspomnianej Mikrohuty po prawo.
Nie musi się wgłębiać w drogi miejskie


pozdr...

[bzenek]

A najgorsza sprawa jest podzial miasta, w dzisiejszych czasach takie decyzje to ewenement.

a jak wyobrażasz sobie rozwój miasta, jesli centrum nie będzie dobrze skomunikowane z dzielnicami obrzeżnymi to nigdy się nie rozwinie, a droga na Kraków dzieli skutecznie DG tak jak tory kolejowe na Częstochowę i mamy taki wiejski układ jak mamy.

Jedną z najbardziej oczekiwanych na forum inwestycji jest DTS, która rozetnie miasto z drugiej strony. Co wtedy napiszecie ?

[Zibar]

DTŚ ma biec wzdłuż istniejących torów, a jeśli będzie dobrze zaprojektowana i wykonana, to powinno przybyć miejsc które połączą obie strony, albo ułatwić przeprawę na drugą stronę (mam na myśli tunel w miejsciu przejazdu), a co będzie zrobione (i czy będzie) to pożyjemy...

[Z1906]

I takie sa skutki zamkniecia skrzyzowania przy Staszicu, mialo byc bezpiecznie ?? Doszlo do I-ego wypadku kierujacy Renault Clio jadac od strony Wojska Polskiego stracil panowanie nad autem i uderzyl w przystane autobusowy!!!! Pozdrowienia dla pana Gocyly ktorego bylo marzeniem zamkniecie tego skrzyzowania ;-D

[aston]

I takie sa skutki zamkniecia skrzyzowania przy Staszicu, mialo byc bezpiecznie ?? Doszlo do I-ego wypadku kierujacy Renault Clio jadac od strony Wojska Polskiego stracil panowanie nad autem i uderzyl w przystane autobusowy!!!! Pozdrowienia dla pana Gocyly ktorego bylo marzeniem zamkniecie tego skrzyzowania ;-D

Dzisiaj idąc do toalety potknąłem się o próg - kolejny wypadek spowodowany zamknięciem tego skrzyżowania.

Oczywiście nie potknąłem się, ale podaję przykład, że nie wszystko można łączyć z tym zamknięciem wjazdu na DK94.

Za to ja wczoraj jechałem Staszica i pięknie bezpiecznie przejechałem całą drogą od Wojska Polskiego do lasu, nie musiałem w połowie stawać na stopie i oglądać się czy ktoś czasem nie będzie jechał - może to kogoś urazi - ale mi osobie ze Strzemieszyc jeździ się teraz tamtędy lepiej.

[Z1906]

[quote name='aston' date='czw, 04 gru 2008 - 20:36' post='38499']
Dzisiaj idąc do toalety potknąłem się o próg - kolejny wypadek spowodowany zamknięciem tego skrzyżowania.

Oczywiście nie potknąłem się, ale podaję przykład, że nie wszystko można łączyć z tym zamknięciem wjazdu na DK94.

Twoje progi nie sa powiazane z DK94, akurat to jest zwiazane bo do kiedy byl znak STOP ! nikt nie zatrzymal sie autem na przystanku !! Gdy zginie ktos to dopiero sobie wladze uswiadomia swoja decyzje

[bzenek]

akurat to jest zwiazane bo do kiedy byl znak STOP ! nikt nie zatrzymal sie autem na przystanku !! Gdy zginie ktos to dopiero sobie wladze uswiadomia swoja decyzje

Kolega Z1906 weźmie głęboki oddech, policzy do dziesięciu a potem powoli napisze nam o co chodzi.

[Z1906]

Po I nie jestem nikogo kolego

Zanim zamkneli skrzyzowanie od strony WP byl znak STOP i pierszenstwo mialy osoby jadace np:od reala z dk94 i osoby ktore chcialy sie wlaczyc w ruch z ulicy Ziemby(90% kierowcow łamało ten przepis wymuszajac pierszenstwi i łamiac regule tzw prawej reki ) i chodzi o to ze do momentu gdy bylo otwarte skrzyzowanie nie bylo takiego przypadku aby ktos wpadl na przystanek przy predkosci okolo 90km/h bo taka mial ten kierowca na wyskosci przejscia podziemnego, dobrze ze nikt nie stal na przystanku bo napewno byla by ofiara smiertelna. Na chwile obecna mozna przez ta skrzyzowanie przejechac z dowolna predkoascia a wiekszosc osob tam jadacych nie liczac np"L" ma powyzej 50km/h. Gdyby byl stop to musial by sie zatrzymac. Zobaczymy ile jeszcze bedzie takich przypadkow i zapewne moze zdarzyć sie podobna sytuacja jadac od strony strzemieszyc

[jasiek]

Po I nie jestem nikogo kolego

nikogo kolego, no jest w tym sformułowaniu odrobina szaleństwa


a co do krasztestu, to osoby obwiniające ze te zdarzenie zamknięcie skrzyżowania są raczej w błędzie

bo od kiedy to, po mieście, można śmigać 90 km/h?????????????????????????????? no od kiedy?

gdyby jechał 50, lub te 60 w nocy, nic by takiego nie miało miejsca, tyle

[Goły]

jak juz zamkneli to skrzyzowanie to powinni od razu wymienic nawierzchnie bo jadac tamtedy 40km/h idzie łeb urwac o jednym barany pomysla ale o drugim juz nie...

[sarsolot]

Tak pare uwag po pewnym czasie. Najlepszą zmianą jest przedłuzenie czasu zielonego swiatla podczas jazdy z Katowic na wprost. Dlaczego tylko nie zdjeto teraz tego ograniczernia 50 km/h. Wg mnie jest to dzialanie calkowicie pozbawione sensu - mozna zostawic nawet 100, po prostu wczesniej robiac na nim czerwone niz na lewoskrecie - wtedy na pewno kazdy zdazy sie zatrzymac. Wyglada mi to na typowe miejsce dla misków ktore ma przyniesc im wieksze dochody.

Natomiast lepiej sie wyjezdza z 11 listopada w strone Sławkowa. Czekać trzeba na czerwonym tyle samo, ale w godzinach szczytu zauważalne jest przyspieszenie czasu wyjazdu. Obecnie zawsze udaje mi się to za pierwszym razem.

Tak czy tak teraz tym bardziej uważam, ze najlepszym wyjsciem było by całkowite zamknięcie tego skrzyzowania i zrobienie dwupoziomowego czy nawet trojpoziomowego (z ekspresówką) bezkolizyjnego skrzyzowania z prawdziwego zdarzenia na Podlesiu. Choć zdaje sobie sprawę z kosztów takiego rozwiązania i małych szans na jego realizacje.

Ten post edytował sarsolot czw, 04 gru 2008 - 23:52

[Z1906]

Goly ma tu racje nawirzchnia na skrzyzowaniu wola o wymiane, a pozatym mniejsza o to czy 90km/h czy 50km/h(w nocy 60km/h) kazdy jedzie ile chce i przy takiej predkosci mozna wpasc w dziur i stracic panowanie nad kierownica

[jasiek]

Goly ma tu racje nawirzchnia na skrzyzowaniu wola o wymiane, a pozatym mniejsza o to czy 90km/h czy 50km/h(w nocy 60km/h) kazdy jedzie ile chce i przy takiej predkosci mozna wpasc w dziur i stracic panowanie nad kierownica

no pewnie, niech każdy jeździ ile chce, niech każdy jeździ pod prąd,na czerwonym świetle, wyprzedza na trzeciego i co jeszcze? gratuluje myślenia
a przy 50 km/h wpadniecię w tamtą studzienkę nic by mu nie zrobiło

[aston]

Goly ma tu racje nawirzchnia na skrzyzowaniu wola o wymiane, a pozatym mniejsza o to czy 90km/h czy 50km/h(w nocy 60km/h) kazdy jedzie ile chce i przy takiej predkosci mozna wpasc w dziur i stracic panowanie nad kierownica

To rozumowanie nie ma sensu, dam Ci przykład:
idziesz przejściem dla pieszych na Wojska Polskiego, ja jadę 100km/h i uderzam w Ciebie, oczywiście nie jest to moje wina tylko ... skrzyżowania koło reala

Debile się zawsze znajdą, którzy łamania wszystkie przepisy, dlatego trzeba im ograniczać możliwości ich łamania, tak właśnie zrobiono na Staszicu.

[piotrMDC]

Zajebiście ze to durne skrzyżowanie zamknęli!!!!!! ludzie macie tam przejscie dla pieszych, a samochodem do wojska polskiego daleko nie macie, wyluzujcie!!! to skrzyżowanie powinni dawno zamknac!!
każdy tam od strony staszica jeździł jak chciał - jak w indiach k...a!!!
trudno się tam jechało, trudno się włączało do ruchu!!
Uważam, że zajebiście zrobili!!!

Do tego kolesia który narzeka, że tam stopu teraz nie ma...
człowieku, widzę, że Ty z tych mega giga umysłów, którzy co 100m daliby stopa i co 200m światła i wszędzie ograniczenie do 40km/h, żeby było bezpieczniej... Jak ktoś jest debil i po takiej uliczce jedzie 80km/h to tu sie zatrzyma, a 500m dalej na chodnik wyjedzie... twoj stop nic tu nie zmieni!! pod blokami masz porobione wysepki, ograniczenia do 20km/h i sa idioci ruszajacy z piskiem opon i 70km/h przed siebie tuz pod klatkami schodowymi... moze jakby bylo tam skrzyzowanie to wjechalby w kilka samochodow... skoro stracil panowanie nad samochodem w taka pogode, to raczej 50km/h tam nie jechal...

przepraszam, ze tak napisze, ale w dupie mam ze macie teraz 1,5km dalej do reala ze staszica samochodem jak teraz jedzie sie tam duuuzo bezpieczniej!!!!!! liczy sie zdanie wiekszosci a nie garstki ludzi, ktorzy wariuja, bo teraz 1,5km musza objechac, straaaaaszne!!! normalnie jakby nie liczyc ok 40gr te 1,5km kosztuje, masakra!!! i 4min czasu!! tragedia, normalnie tragedia sie stala...

Powód Edycji: Mod: ostrzezenie

[barrano]

Ostatnio natknąłem się na taki artykuł: http://www.przetargi.egospodarka.pl/294505...tow_2008_2.html

Jak widać władze miasta bardziej dbają o Expo-Silesie niż o mieszkańców. Skrzyżowania na Staszicu nie dało się przebudować albo chociaż postarać się ograniczyć wypadkowość stawiając fotoradar lub progi zwalniające przed STOP'em...

[kwintosz]

A co ma przebudowa całej DK94 do Expo Silesi?
Przecież ta droga miejscami jest w fatalnym stanie, koleiny takie że szkoda samochodu..

Jeśli chodzi o DK94 i Expo Silesie to dopiero zarówno Sosnowiec jak i DG planują, sprawdzają.. czyt. marzą o tym aby usprawnić ruch w tamtej okolicy, co wiązałoby się z kompletną budową nowego węzła drogowego a póki co to tylko gadanie i w ciągu najbliższych kilku lat nic z tym nie będzie robione.. choćby ze względu na koszty które byłyby wielomilionowe.

[sarsolot]

Nie wiem czemu aż tak niektorzy mowia o fatalnym stanie. Nie jest to idealna droga, ale fatalny stan to tylko skrzyzowanie kolo mikrohuty i od Reala w kierunku Sławkowa do zakrętu. O ile sam skorzystam na inwestycji, bo codziennie jezdze ta droga, to mam wrazenie, ze nie jest z nia az tak zle.

I mam pytanie, czy wydaje mi się, czy czasem nie skrocili czasu wyjazdu na zielonym swietle z 11 listopada na Sławków ? Bo nie trzeba ustepowac tym z przeciwka a chyba nawet mniej aut teraz przejezdza niz wczesniej :| Ostatnio stalem piaty i nie zdazylem, wiec cos w tym chyba musi byc ... A i korki sie robia solidne, az pod Plusa

Ten post edytował sarsolot sob, 20 gru 2008 - 17:42

[kwintosz]

Sam korzystam z tej drogi i jak dla mnie w fatalnym stanie faktycznie może nie jest na całym odcinku ale prawe pasy są w bardzo złym stanie (ten na nitce od Sławkowa w fatalnym). O ile jest sucho to idzie przeżyć ale zmiana pasa jak jest mokro i w koleinach zbierze się woda to strach w oczy potrafi zajrzeć.. w końcu jazda po drodze to nie rollercoaster. No a niestety ciężarówek jeździ tam sporo więc czasem trzeba ciut przycisnąć i zmienić pas. Tak swoją drogą może i faktycznie nie ma tam dziur ale te koleiny są na prawdę niebezpieczne.

Z tym skrzyżowaniem z 11 listopada, faktycznie pokombinowali. Zielone w kierunku Sławkowa jest chyba krócej. Ostatnio jak ja jechałem, przejechały 3 samochody a ja już musiałem czekać.

Poza tym, zauważyłem już od jakiegoś dłuższego okresu czasu że ruch na 11 listopada się mocno zwiększył. Zjeżdżając z DK94 w 11 listopada (tak ok 16:20-30 jak wracam z roboty) można zauważyć niezły sznurek samochodów w przeciwnym kierunku. Co prawda jeszcze nie tworzą się korki (czyt. że samochody stoją) po prostu jadą powoli, ale jako że skręcam w Mickiewicza to czasem muszę niezłą chwilkę postać aby przejechać. Jeszcze trochę i faktycznie może być w tamtym miejscu problem.