Odpowiedzi (1 - 99)

[Krawiec]

Osoby które zaglądają na form sosnowieckie już wiedzą, że trwa dyskusja i zapisy do stowarzyszenia, które najogólniej rzecz biorąc obejmie swoim zasięgiem Zagłębie Dąbrowskie, a jego celem będzie obrona tożsamości kulturowej Zagłębia poprzez wsparcie i ochronę wszystkich rzeczy niematerialnych i materialnych które się z Zagłębiem wiążą. Nie tylko kultura ale też sprawy gospodarcze i społeczne będą istotą działalności tego stowarzyszenia. Chodzi o osoby nie uwikłane w układy polityczne i osoby, które chcą aby miasto i region/ subregion, w którym mieszkają zmieniał się na lepsze.

http://www.forum-sosnowiec.pl/viewtopic.php?p=4815#4815

Aby stowarzyszenie sprawnie działało będzie mieć odziały (np. oddział DG) i sekcje tematyczne ( np. sekcja ekologia/turystyka)

Zapraszam do zgłaszania swojego akcesu tutaj w tym wątku.

Ten post edytował kwintosz śro, 12 mar 2008 - 13:47

[syzio]

Od ilu lat można wstąpić do stowarzyszenia?

[georgeb]

Dobra inicjatywa, pisze sie.

[kwintosz]

Jestem jak najbardziej za! Ja też się na to piszę..

[Krawiec]

@syzio
Na pewno wśród koniecznych minimum 15-osób (założyciele) nie może być osoby niepełnoletniej, później chyba jest taka możliwość ale należałoby dokonać odpowiedni zapis w statucie.

Ten post edytował Krawiec nie, 21 paź 2007 - 18:18

[syzio]

Rozumiem. Można by zrobić test ze znajomości Zagłębia (dla tych niepełnoletnich)

[Dami7]

Rozumiem. Można by zrobić test ze znajomości Zagłębia (dla tych niepełnoletnich)

Niestety Syziu nie o znajomość Zagłębia tu chodzi tylko o zdolność do czynności prawnych (zajrzyj do Kodeksu Cywilnego)...

Myślę, że powinna być opcja dopuszczająca uczestnictwo osób niepełnoletnich do działalności w takim stowarzyszeniu. Niestety, bez czynnego i biernego prawa wyborczego.

[Krawiec]

Koledzy z forum Czeladzi już ponoć gotowi do zrobienia swojego miejskiego oddziału stowarzyszenia. Padła z ich strony propozycja aby założyć w każdym mieście najpierw stowarzyszenia zwykłe, a później połączyć je w ogólnoregionale stowarzyszenie zagłębiowskie. Do stowarzyszenia zwykłego potrzeba 3 osób, w Sosnowcu na obecna chwilę jest już 15 chętnych. A oto propozycja programu stowarzyszenia:

DEKLARACJA PROGRAMOWA FORUM DLA ZAGŁĘBIA DĄBROWSKIEGO

Zrzeszamy się w stowarzyszeniu Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego w imię zarówno szacunku dla bogatej historii naszego regionu, konieczności ocalenia i kultywowania materialnych i niematerialnych śladów przeszłości, które określają naszą tożsamość jak też zrzeszamy się w trosce o dzień dzisiejszy i jutrzejszy, w trosce o tysiące ludzi, którzy wolą nie emigrować bowiem pragną tutaj żyć, uczyć się, pracować, wypoczywać i realizować swoje pasje i marzenia.

Nie będzie to możliwe bez odpowiedniej promocji regionu Zagłębia Dąbrowskiego, nie stanie się to realne bez umiejętnego korzystania z funduszy Unii Europejskiej oraz bez sprawiedliwego podziału środków przez struktury wojewódzkie. Wreszcie nie będzie to możliwe bez inwestowania w wiedzę: nowoczesne szkolnictwo, integrację środowiska akademickiego oraz łatwego i przystępnego dostępu no nowoczesnych form pozyskiwania informacji. W związku z tym stowarzyszenie będzie kreować i wspierać tego rodzaju inicjatywy.

Nie możemy też zapominać o środowisku naturalnym, które bardzo ucierpiało na skutek rabunkowej gospodarki surowców naturalnych i emisji trujących substancji znacznie przekraczającej normy. W związku z tym stowarzyszenie nastawione jest również na wsparcie inicjatyw proekologicznych i reakcję na działania osłabiające ekosystem w regionie.

Masowa emigracja, którą odczuwają miasta zagłębiowskie wcale nie musi wrócić do naszych miast, może się okazać, że osoby których pozycja materialna wzrośnie, i które zdecydują się na powrót wybiorą inne miejsca w Polsce. Tak samo najprawdopodobniej uczynią osoby, które tutaj skończą studia bądź odniosą sukces ekonomiczny.

Zagłębie musi po okresie restrukturyzacji przemysłu przejść do następnego etapu rozwoju, gdzie stawia się na inwestycje trwałe z obszaru gospodarki wysoko rozwiniętej oraz inwestycje służące turystyce - oczywiście z poszanowaniem tradycji i lokalnej specyfiki.

Nie możemy być sypialno-magazynową dzielnicą Katowic, ale terenem gdzie można żyć na wysokim poziomie zarówno materialnym jak też kulturowym. Dlatego też uznaliśmy, że najwyższy czas przejść od słów do czynów i zintegrować społeczności patriotów lokalnych - wypowiadających się poprzez Internet – w stowarzyszeniu o zasięgu zarówno miejskim jak też regionalnym.

Poprzez wspólny punkt widzenia, poprzez oświadczenia i działania nasze stowarzyszenie pragnie wpływać na podnoszenie jakości w takich obszarach jak: promocja turystyczna i inwestycyjna - ochrona i eksponowanie zabytków zwłaszcza okresu industrialnego oraz dążenie do wypracowania spójnej i wielopłaszczyznowej oferty inwestycyjnej, a jednocześnie kreowanie marki Zagłębie Dąbrowskie – tutaj ważną rzeczą jest aby nazwa ta była respektowana w strukturach o zasięgu metropolitalnym (tak jak w przypadku śląsko-dąbrowskiej „Solidarności”).

Ważną rzeczą dla podniesienia jakości życia w regionie jest sport i kultura. Nasz region słynie z osiągnięć sportowych w wielu dyscyplinach, po latach sport zagłębiowski stanął na nogi ale do osiągnięcia najwyższych laurów jeszcze droga daleka. Nie będzie to możliwe bez odpowiedniej infrastruktury sportowej: stadionów, hal, basenów, kortów, bieżni etc. Tak samo bolączką w sferze kultury są braki infrastrukturalne. Będziemy więc jako stowarzyszenie kreować pomysł jak również wspierać swoją wiedza i aktywnością tworzenie odpowiedniej bazy sportowej i kulturalnej, na miarę naszych ambicji i potrzeb.

Stowarzyszenie będzie skupiać ludzi o różnych poglądach, profesjach, zainteresowaniach i przekonaniach religijnych i politycznych. „Zagłębiowskim obyczajem nikomu nie zaglądamy do metryk. Zagłębiakiem bowiem jest ten, który się tu urodził i ten który się tu osiedlił na stałe wreszcie, który gdzieś w Polsce czy na szerokim świecie pamięta o Zagłębiu [...] Nie zrzeszamy się przeciwko komukolwiek, a zrzeszamy się dla siebie.”*

Zaczynamy od kapitału ludzkiej wiedzy i zaangażowania oraz drobnych składek, a dążymy do wzmacniania ilościowego i jakościowego stowarzyszenia tak bym mieć realny wpływ na przyszłość naszą i naszych potomnych. Zaczynamy od miejskich oddziałów Forum dla Zagłębia Dąbskiego, które wypracują stowarzyszenie o realnym zasięgu regionalnym.

*cytat słów Jana-Przemszy Zielińskiego zawartych w Deklaracji Programowej Związku Zagłębiowskiego, Ekspres Zagłębiowski 2 (53), 1994

[syzio]

Czy ktoś z tego forum wstępuje do tego stowarzyszenia?

[Krawiec]

No jak na razie zadeklarowali się:

1.georgeb
2.Kwintosz

[syzio]

Ja także się pisze (warunki dot. wieku/uczestniczenia ustalimy na jakimś spotkaniu/czacie)

[Hator]

witam ... raz na ruski rok ale od czasu do czasu staram sie wejsc na forum :)... licza sie wkoncu checi

W przerwie miedzy praca, korkami a podyplomowka otwarlem moje gg i przeczytalem newsa od Krawca dot. stowarzyszenia zaglebiowskiego. Na forum sosnowieckim topic sie niezle rozwija i widac zapal w postach natomiast tutaj chcialbym wspomniec, ze byla kiedys podobna inicjatywa jednak pomysl odpadl.

wrzuce tutaj maila, ktorego kiedys dostalem od dryga w sprawie zakladania stowarzyszen


Witam!!

Co do tego Stowarzyszenia to temat jest do przemyĹ?lenia, na pewno jak mĂłwisz trzeba okreĹ?liÄ? czy to ma sens. Musicie sami siÄ? zdecydowaÄ?. Ale oczywiĹ?cie mogÄ? wam napisaÄ? co zyskujecie a co tracicie - jak chciaĹ?eĹ?.

Po pierwsze

Trzeba siÄ? zastanowiÄ? czy jest faktycznie sens przeksztaĹ?caÄ? siÄ? z grupy nieformalnej w stowarzyszenie. Bo jeĹźeli chcecie utrzymaÄ? dziaĹ?alnoĹ?Ä? na obecnym poziomi to moĹźe nie warto.

JeĹźeli chcecie siÄ? rozwijaÄ?, ale wolicie siÄ? skupiÄ? merytorycznie na swoich pomysĹ?ach to lepiej moĹźe poszukaÄ? sobie jakiegoĹ? stowarzyszenia, ktĂłre bÄ?dzie z wami wspĂłĹ?pracowaÄ? i moĹźe dziaĹ?aÄ? w tym stow. â?? ale nie jesteĹ?cie niezaleĹźni. Nie macie caĹ?ej administracyjnej roboty, ale dziaĹ?acie trochÄ? na czyjeĹ? konto.

JeĹ?li chcecie siÄ? rozwijaÄ? i macie ludzi do roboty to ja polecam Stowarzyszenie wĹ?asne.

1. MoĹźecie wtedy wystÄ?powaÄ? o dotacje do UrzÄ?du Miasta i innych instytucji sami,
2. MoĹźecie tworzyÄ? Partnerstwa czyli wystÄ?powaÄ? wspĂłlnie z UM lub innÄ? organizacjÄ? o Ĺ?rodki.
3. PrzyjmowaÄ? oficjalnie darowizny od sponsorĂłw,
4. Oficjalnie wystÄ?powaÄ? jako niezaleĹźna organizacja (instytucja) szczegĂłlnei w kontaktach z administracjÄ? publicznÄ?,
5. Sami ustalacie w jakich kierunkach siÄ? ta organizacja rozwija,
6. MoĹźecie wystÄ?piÄ? o status OPP i pozyskiwaÄ? 1%,
7. MoĹźecie zatrudniaÄ? pracownikĂłw i wolontariuszy,
8. MoĹźecie teĹź podjÄ?Ä? siÄ? dziaĹ?alnoĹ?ci gospodarczej w stow. (ale to doĹ?Ä? skomplikowany proces i wymaga juĹź staĹ?ych etatĂłw oraz pewnych funduszy i najwaĹźniejsze: dobrego planu)

Co w zamian??

1. Trzeba mieÄ? minimum 15 czĹ?onkĂłw
2. KaĹźdy czĹ?onek musi pĹ?aciÄ? skĹ?adkÄ? (np.. 5 zĹ?)
3. Dobrze jest zrobiÄ? wpisowe dla zaĹ?oĹźycieli ktĂłre stworzÄ? fundusz zaĹ?oĹźycielski, bo..
4. Rejestracja kosztuje 500,00 zĹ? dla stowarzyszenia, starajÄ?c siÄ? o status OPP lub w przypadku wpisu z dziaĹ?alnoĹ?ciÄ? gospodarczÄ? jeszcze 500 zĹ? na ogĹ?oszenie w monitorze czyli (1000 zĹ?)
5. Pojawi siÄ? koszt staĹ?y w postaci opĹ?aty za konto w banku dla stowarzyszenia w PKO 15 zĹ?/m-c (najtaĹ?sza chyba na razie oferta dla organizacji)
6. Musicie prowadziÄ? ksiÄ?gowoĹ?Ä? â?? kto to bÄ?dzie robiĹ? i czy znajdzie siÄ? ktoĹ? kto to zrobi jako wolontariusz (musicie po prostu mieÄ? jakÄ?Ĺ? ksiÄ?gowÄ? â?? na poczÄ?tku to sÄ? doĹ?Ä? proste operacje ale musi mieÄ? jakÄ?s wiedzÄ?)
7. Musicie co rok organizowaÄ? Walne Zebranie CzĹ?onkĂłw â?? czy macie gdzie?
8. Musicie powoĹ?aÄ? ZarzÄ?d i Komisje RewizyjnÄ? (i napisze w prost to te osoby rÄ?czÄ? gĹ?owÄ? za wszystko. Konkretnie ZarzÄ?d kolegialnie odpowiada za stowarzyszenia. A w zarzÄ?dzie musi byÄ? Skarbnik, Sekretarz, PrzewodniczÄ?cy moĹźe byÄ? Wicek jednen lub 2. To zaleĹźy jaki sobie statut wymyĹ?licie)
9. Musicie prowadziÄ? uchwaĹ?y zarzÄ?du i walnego, przyjmowaÄ? bilans co rok i wybieraÄ? wĹ?adze na walnym. MiÄ?dzy walnymi ( min.raz w roku) pracami kieruje zarzÄ?d czyli robi to ok 5 osĂłb.
10. Musicie sobie napisaÄ? Statut zgodny z prawem, ktĂłry bÄ?dzie przyjÄ?ty na zebraniu zaĹ?oĹźycielskim i z wszystkim zĹ?oĹźony do KRS. Dostajecie Regon czyli wchodzicie w kontakt z GUS, dostajecie NIP i niestety czeka was zabawa z Urzedem Skarbowym.
11. Musicie mieÄ? jakiĹ? lokal na wĹ?asnoĹ?Ä? â?? moĹźe byÄ? M1;) tam zarejestrujecie siedzibÄ?. OczywiĹ?cie jeĹ?li to bÄ?dzie czyjeĹ? mieszkanie to nie bÄ?dzie tam biura, a wtedy trzeba coĹ? wymyĹ?liÄ? gdzieĹźby tu siÄ? jakoĹ? podpiÄ?Ä?.
12. Musicie jakoĹ? zabezpieczyÄ? Ĺ?rodki na minimum - czyli paier, ksero, tel, opĹ?aty w KRS (kaĹźda zmiana osby w zarzÄ?dzie lub komisji rewizyjnej lub w statucie 150 zĹ?) MoĹźe na to starczy ze skĹ?adek ale jest rĂłznie... Ale moĹźe moĹźecie gdzieĹ? dziaĹ?aÄ? i ktoĹ? wam udostÄ?pni czasem ksero - czasem ryze papieru...da sie to robiÄ?

Przepraszam, Ĺźe tak chaotycznie. To tak na poczÄ?tek orientacyjnie. OczywiĹ?cie sĹ?uĹźÄ? pomocÄ?. MoĹźe wkrĂłtce uda siÄ? doprowadziÄ? do stworzenia Inkubatora dla organizacji w DG byĹ?o by Ĺ?atwiej nieformalnym grupÄ? zakĹ?adaÄ? stowarzyszenia:) ale na razie to ciÄ?gle przyszĹ?oĹ?Ä?

Tutaj znajdziecie dokĹ?adnÄ? informacjÄ? i instrukcjÄ? krok po kroku jak zaĹ?oĹźyÄ? stowarzyszenie. NGO.PL to w ogĂłle najwaĹźniejsza biblia III sektora (ja tak uwaĹźam)
http://prawo.ngo.pl/x/9646

Pozdrawiam
drygu

tak sprawa wyglada.


wracajac do tematu - pomysl stowarzyszenia mi sie podoba, ale wiem jak to jest w zyciu i majac doswiadczenia reklam z tv napisze "ze jak cos jest do wszystkiego to jest do niczego". Znaczy do niczego moze nie - za brutalne slowo - ale tak naprawde czym stowarzyszenie ma sie zajmowac? kultura? historia? promocja turystyczna? wsparciem edukacji? ekologia? srodkami z ue? srodkami z urzedu woj (na wszystkie obszary, na cos konkretnie? ) ?... nie za duzo tego??

sam po sobie wiem, ze fajnie miec ambicje i checi do robienia wszystkiego ale jak przychodzi co do czego to naprawde ciezko sie pozbierac by trzymac wszystkie sroki za ogon, a jeszcze wypelniac swoje obowiazki. Nie mowie ze nie, ale proba zabrania odrazu sie za wszystko rzadko komu wychodzi -nie lada wytrwalosci, czasu i ambicji trzeba miec by moc wszystko zrealizowac - wkoncu to juz formalne, prawne zobowiazania, z ktorych trzeba sie wywiazywac... a dodam, ze na dluzsza mete to i tak kazdy opada z sil, a wtedy najlatwiej sie zniechecic i trzeba sporo samozaparcia by wrocic do "formy".

Dodatkowo jesli ma to tworzyc min kilka/kilkanascie osob to stawiam flaszke, jak sie uda wszystkich jednoczesnie zmobilizowac, tak aby byli aktywni, po miesiacu nie rezygnowali, mieli czas i checi do pracy itp - im wiecej osob tym trudniej o zgranie.

Wiec czy moze nie lepiej skupic sie na razie na jednym i konkretnym temacie?

zeby nie bylo - jestem za, ale malo optymistycznie widze przyszlosc dla takiego stowarzyszenia - na forum u Nas bylo wiele incjatyw i kazdy wie jak wiekszosc z nich sie konczyla... juz nie wspomne o tym, ze od ponad roku 90% forumowiczow nie umie zadeklarowac a co dopiero zebrac by wyjsc i sie spotkac i pogadac przy piwku...

pozdr

Ten post edytował Hator wto, 23 paź 2007 - 23:03

[darco]

Witaj Dąbrowo, Sosnowiec pozdrawia !

@ Hator, to nie tak. Owszem, statutowo stowarzyszenie ma działać na terenie całego Zagłębia Dąbrowskiego i zajmować się wszelkimi możliwymi sprawami i tematami.

W praktyce jednak, jak myślę będziemy skupiać się nad tymi sprawami które będą wynikać z zainteresowań członków stowarzyszenia, a więc to od ich aktywności będzie zależeć, gdzie i w jakim temacie będą podejmowane sprawy.
Nie ma więc obaw, ten kto interesuje sie historią nie będzie musiał zajmować się np. nowymi inwestycjami, itd, itd.
Stowarzyszenie będzie aktywne w tym miejscu, i w tym obszarze gdzie będą aktywni jego członkowie.

Stowarzyszenie dla całego Zagłębia ma nadać tylko odpowiedni wymiar i autorytet którym będzie wspierać lokalną, czy tematyczną aktywność. Da to też efekt synergii, czego nie zapewnią różne tematyczne, czy miejscowe małe stowarzyszenia.

Natomiast, moim zdaniem celem nr 1 stowarzyszenia powinno być pielęgnowanie i pobudzanie lokalnej tożsamości właśnie poprzez działanie na różnych polach. Jednak te obszary, jak pisałem wyżej będą wyznaczać sami jego członkowie.

[:)]

Ja także się pisze (warunki dot. wieku/uczestniczenia ustalimy na jakimś spotkaniu/czacie)

a ja jak kiedys w rozmowie z Krawcem - popieram i trzymam kciuki! Moge dolaczyc ale nie w najblizszym czasie

[:)]

tak wyglada propozycja struktury

[kwintosz]

Ciekawa koncepcja. Chociaż może ona powodować pewne trudności. Jestem tylko trochę pełen obaw jak by to wyglądało z komórką w naszym mieście? Jak widać zainteresowanie w tej kwestii jest raczej marne. Oczywiście osoby działające już aktualnie w polityce czy w urzędach bezpośrednio podległych władzom miejskim sądzę że nie wchodzą w grę. W końcu stowarzyszenie ma także szansę "upominać się" czegoś od władz lub oceniać ich działania, stąd też konieczność apolityczności stowarzyszenia.
Dziwi mnie taka typowa dąbrowska obojętność mieszkańców w sprawach ważnych dla miasta czy regionu. Nie wiem czy nie ma tu forumowiczów którzy pisaliby sie na takie coś. Może po prostu czegoś się obawiacie? Z jednej strony nicki, które coś wnoszą do życia publicznego i forumowego można wymawiać jednym tchem (nie chciałbym jednak tego robić) ale jak przychodzi do ważnych inicjatyw, wszyscy się uchylają. Nie wiem, czy to obawa o zdemaskowanie, pokazania tym kim się jest czy niechęć do działania, lenistwo czy coś zupełnie innego, trudno mi samemu sobie na takie pytanie odpowiedzieć..
Mimo problemów, jak już zauważył Hator, nawet z głupim spotkaniem na piwko/soczek w gronie forumowiczów, to jednak głęboko wierze że znajdą się jeszcze chętni do takiego współdziałania nie tylko w kwestii dąbrowskiej ale także zagłębiowskiej z chłopakami z Sosnowca, Będzina czy Czeladzi.
Swoją drogą :) jak dla mnie wydaje mi się że aż tyle czasu to nie będzie zabierać, co zresztą już Ci sugerowałem. Zresztą Hator nie widzi z tym większego problemu.
Tak więc działajmy, dla dobra nas samych i naszego miasta oraz regionu!!

Ten post edytował kwintosz śro, 24 paź 2007 - 18:15

[aero]

Jeżeli chcecie założyć stowarzyszenie zwykłe to służę pomocą. Miałem okazję być założycielem Stowarzyszenia Miłośników Lotnictwa "EPKT SPOTTERS".
Wszystkie kwestię ( w tym wieku ) reguluje ustawa "Prawo o stowarzyszeniach".

pozdrawiam :)

[bzenek]

tak wyglada propozycja struktury

Łomatko ! A wystarczy członków aby obsadzić te wszystkie stołki prezesów i wice-prezesów ?

[aero]

Aby zarejestrować stowarzyszenie zwykłe wystarczy trzech założycieli i jakaś siedziba ( adres, na który UM może wysyłać polecone ). Stowarzyszenie takie musi mieć zgłoszonego przedstawiciela, którego zadaniem jest reprezentowanie stowarzyszenia w kontaktach z władzami.

Stowarzyszenie rejestrowane z wpisem do KRS-u to minimum 30 osób w tym zarząd stowarzyszenia.

[kwintosz]

Dużo na temat stowarzyszenia które ma powstać możecie znaleźć na forum sosnowca w tym wątku: STOWARZYSZENIE dla ZAGŁĘBIA DĄBROWSKIEGO
Mam nadzieję że zbierzemy kilka osób i utworzymy część dąbrowską. Jest wiele spraw, ważnych dla całego regionu i poszczególnych miast w których my mieszkańcy powinniśmy wyrażać swoje opinie. Myślę że warto.

[SzalanskiP]

Duzo zastanawialismy sie czy stowarzyszenie rejestrowe czy zwykle i zdecydowanie na start musimy powolac stowarzyszenie zwykle.

Tutaj mozna znalezc glowne zalety stowarzyszenia zwyklego:
www.szalanski.nazwa.pl/fdzd/

Jesli chodzi o liczbe czlonkow nie ma sie co martwic, wystarczy 3 zainteresowane osoby z kazdego z miast czlonkowskich na poczatek. Ale wiem, ze nie jest z tym najgorzej. W Sosnowcu jest juz 16 osob, w Czeladzi 6 osob. W Bedzinie dopiero przed chwila temat zostal zainicjowany.

Nie ma lepszej okazji, aby mozna z kolegami z innych miast pogadac na tematy dla nas wazne. Najwazniejsze jest to, ze nic nie tracimy - mozemy jedynie wiele zyskac. Rejestracja oraz dzialalnosc nic nie kosztuje, poza wyrobieniem pieczatki, a zdobyte doswiadczenia i motywacja powinny nam wynagrodzic to jedno w miesiacu spotkanie. Zapraszamy do wspolnej inicjatywy. Nie pozostajmy bierni.

[drygu]

Witam wszystkich.

Na początku od razu dodam, że dawno nic nie pisałem ale uważnie czytam co forumowicze myślą.

Bardzo się ciesze, że pojawił się temat Dąbrowskiego Forum Organizacji Pozarządowych, choć widziałem, że co niektórzy ciągle uznają, że co człowiek nie robi, to od razu polityka,

ale do rzeczy...

Uważam, że pomysł z tym stowarzyszeniem to strzał w dziesiątkę. Co do rozważań na temat czy KRS czy zwykłe stowarzyszenie to:

1. Na pewno zwykłe to mały wysiłek, ale ograniczone możliwości!!! jest się jakimś podmiotem i w imieniu członków można wystąpić z różnymi petycjami. Jednym słowem dalej forum będzie funkcjonować jak funkcjonuje i zakładam, że nie wiele to zmieni w jego rozwoju (forum - mam na myśli wszystkie zagłębiowskie fora) choć jest szansa na wspólną promocję i jakieś tam spotkania.

2. Stowarzyszenie z KRS daje przede wszystkim osobowość prawną i możliwość ubiegania się o dotację a to przy min. zaangażowaniu członków (głównie zarządu) otwiera wiele możliwości!!!za kilka lat może to być na pewno silna organizacja pozarządowa ale warunek jest taki, że znajdą się liderzy, którzy to pociągną, wezmą na siebie odpowiedzialność i mozolnie krok po kroku będą budować organizacje. (członków wystarczy 15)

To chyba taka najważniejsza różnica na tym etapie rozwiązań.
Ja bym chyba zorganizował na początek zwykłe - zobaczył ile osób w to chce wejść i jak to się układa i w następnym roku postarał się przekształcić w stowarzyszenie z KRS.

Oczywiście jeśli potrzebujecie wsparcia to służę wiedzą i doświadczeniem:)

Przy okazji tych, którzy nie byli na stronie Portal Organizacji Pozarządowych Dąbrowa Górnicza

Pozdrawiam serdecznie

[Krawiec]

Witam Drygu

Oczywiście masz rację co do cech jednego i drugiego stowarzyszenia. Tak jak pisał SzalianskiP chcemy zacząć najpierw od oddziałów miejskich w formie stowarzyszeń zwykłych aby później stworzyć stowarzyszenie KRS-owe.

Dzięki za propozycję pomocy stowarzyszeniu.


@DG

Co do obaw o mogące się pojawić konflikty interesów. Właśnie takie stowarzyszenie pozwoli na wypracowywanie kompromisów i stanowisk, które sprawią, że taka sytuacja jak z drogą do Sławkowa będzie mała odpowiedni komentarz - taki aby zyskało na tym Zagłębie jako całość. Jeśli była taka sytuacja, że jedno miasto sobie coś wypracowuje drugie chce to przejąć to oczywiście należy to potępić. To jest już historia nie związana z przyszłością stowarzyszenia i nie należy się na niej koncentrować. Wcale nie jest tak że sosnowiczanie stanęli wówczas muem z K.Gorskim, pamiętam dyskusję na Sosnowiec Online i zdania były podzielone - to sosnowiczanin L.Jarzębski nie poparł M.Czarskiego i K.Górskiego. Sprawa więc nie jest taka czarno-biała jak się wydaje.

Myślę, że na każdym z zagłębiowskich forów myślimy podobnie i dobrze wiemy bądź wyczuwamy jaka jest nasza racja stanu. Dlatego oprócz spraw historyczny czy kulturowych ważne są kwestie inwestycji, ekologii, bezpieczeństwa. Wspólny głos kierowany do mediów i polityków w takich kluczowych dla przyszłości Zagłębia sprawach jak: DTŚ, Sławków czy też targi Kolpotera będzie bardziej doniosły niż głos forumowiczów z poszczególnych miast.

Tak jak pisałem na forum Sosnowca, sielanki i kółka wzajemnej adoracji nie powinno być, ale przecież tak jak na forum potrafimy się szanować mając czasem sprzeczne poglądy tak też będzie w stowarzyszeniach/stowarzyszeniu.

Ja wierzę, że jeżeli podejdziemy do tego racjonalnie, bez hurraoptymizmu i konsekwentnie, to wniesiemy sporo w przestrzeń publiczną naszego regionu.

Wracając do tego o czym pisał Hator. Do wypowiedzi Darco dodam, że FdZD jest odzwierciedleniem naszych forów. Zajmujemy się na nich przecież sprawami różnorakimi - od ich doniosłości i aktywności członków będzie zależeć czy stowarzyszenie będzie się tym zajmować.

....

Jeszcze mam prośbę osobiście do : ) abyś nie wyciągał pochopnych wniosków, reszta na gg.

Ten post edytował Krawiec czw, 25 paź 2007 - 13:44

[:)]

jeszcze jedna sprawa - czy stowarzyszenie bedzie takim rodzajem "klubu" jego czlonkow czy bedzie tez reprezentowalo fora? Jasne jest ze nikt nie moze miec pretensji do postanowien stowarzyszenia nie bedac jego czlonkiem ale wkoncu bedzie ono kojarzone z forami ze wzgledu na swoja nazwe i sposob powstania. Co jesli tych kilku czlonkow stowarzyszenia bedzie mialo inne zdanie niz wiekszosc forumowiczow? Trzeba jasno okreslic czy bedzie reprezentowalo forum czy nie a jesli nie to najlepiej inna nazwa albo zeby stowarzyszenie zalozylo swoje osobne forum. Wiadomo co oznacza slowo "forum" i jak szeroko mozna interpretowac ale duza czesc moze kojarzyc z internetowym
Z gory sorry zeby nie wyszlo ze tylko mace i szukam dziury, jestem za jego powstaniem trzymajac kciuki ale dobrze przewidziec takie skrajne sytuacje, ktore nigdy nie musza sie przeciez zdarzyc

@Hator
bedziesz tym trzecim brakujacym?

[Krawiec]

Stowarzyszenie będzie miało swoją stronę netową i to będzie oficjalne medium, natomiast nazwaliśmy się forum bo wywodzimy się z forum i chyba nikt z nas nie zrezygnuje z udzielania się na nim. Po to zakładamy stowarzyszenie żeby nie wypowiadać się jako forum sosnowiec czy dg tylko jako podmiot, z którym będą się liczyć.

[:)]

ok jasne Gorzej jak bedzie inne stanowisko stowarzyszenia niz forumowiczow. To nikt nie moze miec pretensji nie bedac jego czlonkiem a stowarzyszenie nie moze sie powolywac na forum mieszkancow i glos mieszkancow.

PS. Mozna tez zalozyc na naszym forum (jak i na innych) osobne podforum dla dzialalnosci oddzialu stowarzyszenia. Kazdy moglby sie tam wypowiadac i zglaszac tez propozycje ale oczywiscie ostateczne zdanie mieliby tylko czlonkowie i wystepowali/dzialali tylko w imieniu stowarzyszenia

[Krawiec]

Masz rację stanowisko stowarzyszenia będzie wypracowywane przez jego członków , a nie przez wszystkich forumowiczów. Tak jak mówię jeśli w mediach pojawi się tekst o inicjatywie stowarzyszenia to pod nazwą FdZD, a nie Forum Mieszkańców DG albo innego miasta ZD. Fora jak dotychczas powinny pełnić rolę przestrzeni wolnej dyskusji, a nie organu podporządkowanego stowarzyszeniu. Słuszna uwaga. Organem będzie strona internetowa i w jakiejś mierze zaglebie.info

Ten post edytował Krawiec czw, 25 paź 2007 - 15:55

[SzalanskiP]

Projekt statutu:

http://www.szalanski.nazwa.pl/fdzd/REGULAMIN.pdf

Zapraszam do zapoznania sie.

[SzalanskiP]

statut zostal nieznacznie poprawiony, zapraszam do zapoznania sie z najnowsza wersja

[Arbas]

Stowarzyszenie działające na rzecz naszego regionu to świetny pomysł "obronny" !
Nie muszę rozwijać dlaczego obronny. Szkoda, że tak późno...

Statut niczego sobie. Wszystko jasne i zrozumiałe.

Do paragrafu 27 wkradł się błąd:
jest "z pośród" - winno być "spośród"

[SzalanskiP]

dzieki, za uwagi, natychmiast poprawie.

Oby inni tez tak wnikliwie przeczytali

[darco]

Temat zleciał z Top Listy, więc warto go przypomnieć !
Nie macie żadnych nowych pomysłów, a może trzymacie je w tajemnicy :wink: do samego spotkania ?

[:)]

jeszcze nie powstalo a zaistnialo w mediach.

Powstaje Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego
Iwona Sobczyk
2007-11-04, ostatnia aktualizacja 2007-11-04 20:59

Członkowie zagłębiowskich forów internetowych postanowili założyć stowarzyszenie, które ma walczyć o interesy regionu. Już niebawem po raz pierwszy spotkają się "w realu"
Pomysł pierwszy rzucił hans. Potem przyłączyli się darco, Krawiec i wielu innych. Impulsem do rozpoczęcia internetowej dyskusji o konieczności powołania w Zagłębiu stowarzyszenia stała się rozbiórka sosnowieckiej fabryki Schoena.

Sosnowiczanie nie poprzestali na zamieszczaniu na stronie miejskiego forum pełnych oburzenia postów, ale postanowili zawalczyć o ocalenie innych cennych obiektów. Najpierw poparli petycję Adama Gawrona ze Stowarzyszenia "Moje Miasto" w sprawie wpisania do rejestru zabytków kompleksu Dietla, potem zdecydowali się założyć własne stowarzyszenie.

Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego, bo tak będzie się ono nazywać, ma już projekt statutu i deklarację programową. Choć stowarzyszenie wymyślono w internecie, efekty jego działania mają być całkiem realne: - Chcemy działać na wielu płaszczyznach, dbać o rozwój gospodarki i turystyki, zajmować się ekologią, promocją regionu i integrować społeczność Zagłębia - mówi Piotr Krawczyk, czyli internetowy Krawiec.

Na początek chcą stworzyć listę obiektów zagrożonych, na którą trafić ma kompleks Dietla, dworzec w Maczkach, elektrownia kopalni Hrabia Renard, kilka cmentarzy i cerkiew prawosławna. W najbliższą niedzielę po raz pierwszy spotkają się poza siecią, by uzgodnić szczegóły i podpisać dokumenty. Umówili się o 14 na parkingu przed centrum handlowym w Czeladzi.

komentarze na GW http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=7...amp;v=2&s=0

[Krawiec]

To świadczy o niszy i potrzebie funkcjonowania takiego stowarzyszenia, które będzie miało medialne przebicie. To nie ostatni tekst o stowarzyszeniu przed 11 listopada.

[syzio]

Mam nadzieje że następne teksy także będą publikowany przez "Gazetę"

[Arbas]

Kim jest HANS? Wg GW to pierwszy z założycieli forum dla Zagłebia. Wiecie coś więcej?

[Krawiec]

@Arbas

Pani Iwona Sobczyk z GW przeglądała forum Sosnowca i źle spojrzała na listę. Pierwszym, który podniósł pomysł stowarzyszenia był Darco, później różne osoby nadawały stowarzyszeniu kształt - od nazwy poprzez program po statut. Problem polega na tym, że osoby które się tam zjawią zazwyczaj nie znają się realnie. Tego się obawiałem i wydawało mi się, że temat integracji poprzez stowarzyszenie jest przedwczesny. Ja myślałem najpierw o spotkaniach realu by później coś z tego stworzyć. Niemniej dzięki formule stowarzyszenia zwykłego będziemy mieć czas na poznanie się aby za czas jakiś stworzyć stowarzyszenie pełne, mające osobowość prawną.

Jeśli chcesz dowiedzieć się kim są ludzie, którzy mają założyć FdZD przyjdź na spotkanie.

Trochę martwię się o DG, myślałem, że zainteresowanie będzie większe.

Ps. Po wczorajszym tekście w GW, sprawę podjęły e-sosnowiec i WZ, oczywiście DZ też będzie zainteresowany napisaniem o FdZD.

http://www.e-sosnowiec.pl/index.php?dane=g...o=905&num=1

Ten post edytował Krawiec wto, 06 lis 2007 - 14:43

[kwintosz]

A ja ośmielę się postawić tezę, że na to spotkanie 11-go nie wybierze się nikt z DG bo nie zbierze się choćby 3 osób. Niestety ale takie są chyba realia w Dąbrowie.. No ale zobaczymy.. mimo wszystko sądząc po wypowiedziach w tym wątku chętnych raczej nie ma.

P.S Dobry artykuł Krawiec: "Nic o nas bez nas ale co dla nas...?"

[WeGeR]

no ja mógłbym reprezentować po troszku DG bo w końcu tu mieszkam, ale też nie będę bo 11 listopada to akurat dla mnie ważna rodzinna data i nie mogę, szkoda że nie ma chętnych, przecież tutaj jest tyle do zrobienia, siedząc z założonymi rękami i licząc na włodarzy miasta, nic nie wskóramy

[Arbas]

@Krawiec

Dzięki za informację. Sądziłem, że Hans to ktoś ze Śląska np. RAŚ - w ramach integracji
oczywiście. Na tym forum nie ma bowiem takiego nicka.
Czy nazwa Forum dla ZG nawiązuje do niniejszego forum, czy jest skojarzeniem
przypadkowym?

[syzio]

Mnie wyklucza statut Ale już nie długo

[kwintosz]

Arbas wejdź sobie na Forum Sosnowca i tam wszystko znajdziesz, co prawda jest już ponad 200 postów ale od samego początku - idei powstania takiego stowarzyszenia. A hans to jest nick forumowicza z Sosnowca. Tu masz linka do tematu o stowarzyszeniu.. FdZD

Ten post edytował kwintosz wto, 06 lis 2007 - 22:14

[SzalanskiP]

@Syzio

Statut mowi, ze w stowarzyszeniu moga byc osoby od 16 lat.



Jesli nie bedzie 3 osob z DG, w co osobiscie watpie, to przeciez zawsze istenieje wiele innych alternatywnych rozwiazan. Nawet jak przyjedzie jedna osoba (bo rozne przepadki i weekendowe wyjazdy, swiateczne imprezy itp. ludzie maja) to zostanie ona automatycznie szefem stowarzyszenie regionalnego, a ja i moze ktos inny sie wpisze na liste czlonkow. Na pewno bedzie 3 osoby.

Ale aby nikt sobie nie pomyslal, ze tak zostanie. Ta osoba bedzie miala dwa tygodnie na pokazanie nam nowych deklaracji czlonkowskich osob zainteresowanych z DG. W przeciwnym wypadku, ten region do czasu nie znalezienia sie nowych zainteresowanych bedziemy musieli wykluczyc, ale etap rejestracji juz bedzie w toku, wiec pozniej nowe osoby moga odrazu zaczac.

Ten post edytował SzalanskiP śro, 07 lis 2007 - 09:58

[:)]

wlasciwie dalej nie wiadomo kto pewny. Co to za ZD bez DG

podsumowujac:
1. georgeb
2. kwintosz
3. Hator ???
4. WeGeR (moze potem dolaczy) ??

+ Syzio gdy dorosnie

Kto wybierze sie na spotkanie zalozycielskie?

Jesli ktos sie waha, niech nie czeka co z tego wyjdzie a wyglada na to ze naprawde cos wyjdzie! Najlepiej byc wsrod zalozycieli, dolaczyc gdy jeszcze prawie nikt z nikim sie nie zna. Potem tez przyjecia nowych czlonkow beda glosowane

PS. jak wiadomo to nie Hans rzucil pomysl, a to ten ktory mnie chcial tak osmieszyc na poczatek

[Arbas]

Może ktoś przypomni gdzie i o której spotkanie? W Czeladzi?

[darco]

Witam Dąbrowian !

Termin: 11 listopad
Godzina: 14.00
Miejsce: Centrum Handlowe M1, pierwsze wejscie (PRAKTIKER)

Ale to jest tylko miejsce zbiórki, bo później już wszyscy razem udajemy się na faktyczne miejsce spotkania, miejsce które zaproponował kolega SzalanskiP.

Panowie (i panie, jeżeli takowe są) pełna mobilizacja !
Mały Siewierz wybiera sie na spotkanie, a Dąbrowy Górniczej ma zabraknąć ?!

Jeżeli nasz projekt się powiedzie, to spotkanie 11 listopada stanie się spotkaniem historycznym, a dokument założycielski będzie także dokumentem historycznym !
Ja bym sobie nie darował, aby na tym dokumencie zabrakło mojego podpisu !!!
Już tylko po to warto tam być...

[:)]

e-sosnowiec

Po pierwsze: Zagłębie!
Wczoraj media informowały o pomyśle założenia przez internautów związanych z forum-sosnowiec.pl stowarzyszenia działającego na rzecz umacniania tożsamości Zagłębia Dąbrowskiego. Skąd wzięła się ta idea? Czym będzie się zajmować powstająca właśnie organizacja i czy jest Zagłębiu potrzebna? Zapytaliśmy o to twórców projektu i zagłębiowskich regionalistów.


Piotr Krawczyk, redaktor portalu Zaglebie.info, współtwórca forum-sosnowiec.pl:

Myśl o stworzeniu stowarzyszenia powstała na www.forum-sosnowiec.pl tuż po głośnej sprawie zburzenia zabytkowej fabryki Schoena. To na tym forum internauci podnieśli alarm w sprawie wyburzenia hali, na tym forum pisze się o kolejnych zabytkach przemysłowych, które mogą zniknąć z krajobrazu miasta. Jak się okazało, sprawami sosnowieckimi zainteresowani są mieszkańcy innych miast, zwłaszcza Czeladzi, w związku z czym wieść o tworzeniu stowarzyszenia ogólnozagłębiowskiego nie była zaskoczeniem poza Sosnowcem. Nazwa stowarzyszenia, czyli Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego nawiązuje do forów internetowych, skąd wywodzą się przyszli jego członkowie oraz zasięgu terytorialnego. Powstała już deklaracja programowa i jest tworzony statut. Celem stowarzyszenia nie będzie tylko ochrona i promowanie dziedzictwa kulturowego Zagłębia, ale również sprawy aktualne i przyszłe tj. pozyskiwanie środków unijnych, bezpieczeństwo, promocja miast i regionu, inwestycje, ekologia. Wszystkie szczegóły będą jednak dopracowane podczas zebrania założycielskiego, które odbędzie się w dniu 11 listopada br. w Czeladzi.


Adam Gawron, uczestnik forum-sosnowiec.pl, autor petycji w sprawie ochrony sosnowieckich zabytków:

Tworzenie stowarzyszenia to inicjatywa, którą warto poprzeć. Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego pozwoli zintegrować zagłębiowską społeczność lokalną nie tylko w świecie internetu, ale także w ?realu?. Po zburzeniu hali dawnej fabryki Schoena na zagłębiowskich forach wybuchła gorąca dyskusja. Pomyśleliśmy, że warto nie tylko komentować, ale także działać. Powstała obawa o inne zabytki Sosnowca. Mamy zamiar dbać o wartości Zagłębia Dąbrowskiego i działać na rzecz integracji naszej społeczności oraz rozwój regionu.


Paweł Dusza, naczelnik Wydziału Kultury i Sztuki Urzędu Miejskiego:

Jestem sympatykiem nowo powstającego stowarzyszenia, udzielam się na jego forum internetowym. Cieszy mnie, że internauci postanowili działać jako stowarzyszenie. Każda taka inicjatywa jest dobra dla miasta i należy ją chwalić. Jeśli Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego będzie działać w kierunku ochrony dziedzictwa kulturowego Sosnowca, ma poparcie moje, a także prezydenta. Każda organizacja pożytku publicznego zakłada cele statutowe i jeśli pokrywają się one z wizją miasta, jesteśmy w stanie pomóc jej pozyskiwać środki na realizację zadań. Współpraca między miastem a stowarzyszeniem może przebiegać z obopólnymi korzyściami. Ja, jako konserwator zabytków, mogę wspomóc jego działania, doradzić i uwrażliwić na pewne kwestie. Liczę także na pomoc stowarzyszenia i wskazówki, szczególnie co do ochrony zabytków przemysłowych czy nagrobków. W końcu jestem tylko człowiekiem i nie wszystko mogę zrobić sam. Mam nadzieję, że nasza współpraca będzie przynosić pozytywne rezultaty.


Dr Michał Kaczmarczyk, regionalista, autor książek i artykułów poświęconych przeszłości Zagłębia Dąbrowskiego:

Internauci tworzący forum-sosnowiec.pl to grupa pasjonatów, dla których sprawy Zagłębia i jego tożsamości mają szczególną wartość. Gdy kilka tygodni temu, za zgodą władz Sosnowca, doszło do wyburzenia ponad stuletnich obiektów Schoena, internauci zaalarmowali media i urzędników. Z ich inicjatywy powstał list otwarty i petycja w sprawie wpisania do rejestru zabytków innych obiektów, stanowiących symbole przemysłowego dziedzictwa Sosnowca. Bezpośrednim ?sprawcą? petycji był Adam Gawron ze stowarzyszenia ?Moje Miasto?, uczestnik forum-sosnowiec.pl. Podpisało ją blisko 300 osób z całej Polski. Dobrze, że sukces petycji skłonił internautów do kolejnych działań poza siecią. Regionaliści z Sosnowca, Dąbrowy Górniczej, Czeladzi i Będzina chcą w sposób bardziej aktywny walczyć o sprawy ważne dla Zagłębia. Dotychczas koncentrowali się przede wszystkim na dyskusjach w sieci. Ich internetowe forum stanowiło jedną z najważniejszych trybun wyrażania opinii i prowadzenia debaty o regionie. Teraz jego użytkownicy chcą działać w realnym świecie. Kibicuję temu pomysłowi!


Jadwiga Krzeszowiec, redaktor naczelna ?Wiadomości Zagłębia?:

Takie stowarzyszenie jest Zagłębiu potrzebne! Silenizacja naszego regionu postępuje, wciąż mówi się o rozmaitych zagrożeniach dla tożsamości Zagłębia. Problem w tym, że głównie się o nich mówi, a niewiele robi, by temu zagrożeniu przeciwdziałać. Ochrona zabytków ? pierwsza inicjatywa, w którą może zaangażować się nowe stowarzyszenie, to konkretne działanie na rzecz regionu. Słowa zamieniają się więc w czyn. Zagłębie potrzebuje rzeczników, którzy upomną się o jego kulturową odrębność. Funkcję tę najlepiej spełniają organizacje pozarządowe. Tworzone przez internautów stowarzyszenie ma szansę odegrać istotną, pozytywną rolę. Mają w nim działać przede wszystkim młodzi ludzie, co uznaję za jeden z najważniejszych atutów Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego.

[Bathurst]

wlasciwie dalej nie wiadomo kto pewny. Co to za ZD bez DG

podsumowujac:
1. georgeb
2. kwintosz
3. Hator ???
4. WeGeR (moze potem dolaczy) ??

+ Syzio gdy dorosnie

Kto wybierze sie na spotkanie zalozycielskie?

Ja się namyślam cały czas - głowa już mnie boli

[SzalanskiP]

Termin: 11 Listopada 2007 (niedziela)
Godzina: 14.00
Miejsce spotkania: Centrum Handlowe M1 w Czeladzi, pierwsze wejście "PRAKTIKER"
Miejsce zebrania: Spółdzielczy Dom Kultury SDK "ODEON"

[kwintosz]

Ja trochę tego nie rozumiem. Skąd ten pośpiech. Sam się zastanawiam nad tym wszystkim, tym bardziej czytając dyskusje na forum Sosnowca. Widać już gołym okiem że na pewno znajdą się karierowicze którzy już chcą wszędzie i wszystkich ustawiać. Niby się wszyscy mają spotkać i co dalej.. Jak z DG wybierze się 2 osoby to one automatycznie zostaną przedstawicielami DG w zarządzie stowarzyszenia? przecież to bezsens choćby tymczasowy. Bezsensem trochę jest też jest organizowanie spotkania, jeśli w poszczególnych miastach ludzie po prostu się nie znają. Jeśli już jechać na spotkanie to znając się i z gotowym planem działania i pomysłami. Poza tym co.. z Sosnowca przybędzie powiedzmy 15 os. Czeladzi 6 os. a z Dąbrowy 2 czy 1 i czy jedna czy dwie osoby będzie w stanie przekonać innych do swojego pomysłu? Przecież nawet gdyby doszło do głosowania nad pewnym punktem statusu to Sosnowiec czy Czeladź zrobią po swojemu. Jeśli już mowa o statucie to o nim powinny decydować władze poszczególnych oddziałów a nie każda z poszczególnych osób. Każdy oddział miał by swoje zdanie i opinie. Szczerze powiedziawszy trochę jestem rozczarowany nie tylko słabym zainteresowaniem w DG ale także tym w jaki sposób to się odbywa.

Ten post edytował kwintosz śro, 07 lis 2007 - 19:59

[syzio]

Podzielam twoją uwagę. Wszystko robione jest szybko i bezsensownie.

[SzalanskiP]

Poza tym co.. z Sosnowca przybędzie powiedzmy 15 os. Czeladzi 6 os. a z Dąbrowy 2 czy 1 i czy jedna czy dwie osoby będzie w stanie przekonać innych do swojego pomysłu? Przecież nawet gdyby doszło do głosowania nad pewnym punktem statusu to Sosnowiec czy Czeladź zrobią po swojemu.

to troszke inaczej wyglada. Wszystko zostalo tak przygotowane, aby ilosc czlonkow z poszczegolnych miast nie miala wplywu na to, co w innych ma byc.

My w niedziele usiadziemy w grupkach, kazdy przy swoim miescie. W kazdej grupce zostana przeprowadzone wybory i zostanie powolane stowarzyszenie.

wiec Sosnowiec majac 15 osob, nie moze wplynac na Dabrowe Gornicza majaca 5 osob - tak wygladaja stowarzyszenia lokalne.

Teraz kiedy powolamy stowarzyszenia lokalne, beda one dzialaly w swoich miastach wg tego, jak sie sami beda dogadywac i sposrod nich powinny zostac wylonione 3 osoby na pozniejsze zgromadzenie calego Forum dla Zaglebia Dabrowskiego.

I wtedy bedziemy mieli sytuacje, ze z kazdego miasta beda po 3 osoby - wiec rownosc. Nie musicie sie martwic, ze w innym miescie jest wiecej czlonkow (reprezentuje je tylko 3 osoby) czyli kazde miasto ma tyle samo do powiedzenia.


Szczerze chcialem powiedziec, ze czasem jedna osoba zainteresowana jest lepsza od 10 osob co tylko zwyczajnie sa i nic nie robia. Nie mamy zamiaru robic jakiegos spędu ludzi. To nie koncert.

Stowarzyszenie jednak zgodnie z ustawa jest dobrowolne (wiec kazdy ma swoje zdanie i moze przedstawiac oraz zrezygnowac kiedy chce) oraz samorzadne (wiec jednak trzeba miec struktury gdzie wiadomo kto za co odpowiada).

Tu nie chodzi o to, ze ktos jest przewodniczacym - on nie ma z tego zadnego grosza bo to organizacja non profit. To jest osoba co jest odpowiedzialna za cala strukture, co prowadzi zebrania i kazdy wie do kogo sie zglosic jak jest problem.

Przeciez my nie rozdajemy etatow, nie ma o co sie bic. A jesli bedziemy czekac z zebraniem, to nigdy tego nie zrobimy. Trzeba isc do przodu i sie poznac. Mozemy zrobic cos konkretnego lub nie zrobic nic. Ja wole to pierwsze, a Wy ?

Ten post edytował SzalanskiP śro, 07 lis 2007 - 20:58

[georgeb]

Kwintosz , myślę że nie ma co wyciągać pochopnych wniosków. Po pierwszym spotkaniu nie spodziewajmy sie cudów , myślę ze będzie to spotkanie bardziej badawcze niż merytoryczne. Jeśli chodzi o osoby z DG, no panowie bez cyrków jestem na forum od początku i myślałem ze będzie więcej osób zdecydowanych na podobną inicjatywę. Wiadomo, praca itp ale nie sądze aby uczestnictwo w tym projekcie pochłaniało aż tyle wolnego czasu.

[kwintosz]

Ja kapuje na czym to polega. Ale tym bardziej uświadomiłeś mnie w tym że to bezsensu.
Mówisz że usiądziemy każdy ze swoich oddziałów ze sobą i pogadamy a później wybierzemy 3 os. Problem jest tylko taki, jak ja mogę kogoś w godzinę czy 1,5 poznać. Toż to niemożliwe. Poza tym, mimo wszystko osoby te będą reprezentowały dany oddział powiedzmy że w szerszym gronie, więc sądzę że wybór ten powinien być świadomy i odpowiedzialny. A co do tego czy nie ma się o co bić, to czasem mam inne wrażenie czytając wypowiedzi na temat stowarzyszenia, zresztą to chyba normalne że w głębi każdy chciałby odgrywać w czymś jakąś znaczącą rolę. Problem tylko jest wtedy, gdy ktoś próbuje zbytnio te swoje marzenia realizować.
Też chciałbym coś zrobić, ale z ludźmi z którymi to coś dało się będzie to zrobić na pewno a decyzje będą przemyślane i rozważne.

Ten post edytował kwintosz śro, 07 lis 2007 - 22:27

[darco]

Ludzie, zastanówcie się o czym piszecie !

1. Za szybko ?
O wiele za późno !!! Chcecie jeszcze czekać, a w tym czasie lokalni decydenci, dla kolejnych
stołków całkiem sprzedadzą naszą tożsamość ? Mało macie przykładów ? Czytaliście co Krawiec napisał o spotkaniu w Dąbrowie G. ? Wasz prezydent chwali się tym spotkaniem (bo ma stanowisko w GZM), a co ma
z tego Wasze miasto i całe Zagłębie ?

2. Najpierw się poznajmy ?
A gdzie mamy sie poznać ? Przy piwie, a może na randce ? Ale tak się składa, że mnie faceci nie interesują !
To gdzie i kiedy mamy się poznać ?


Po to stowarzyszenie jest zakładane w najprostszej formie prawnej aby się właśnie poznać !
Poznać w działaniu, a nie w gadaniu !!!

Na to właśnie dajemy sobie rok, może dwa (poczekamy na syzia, aż dorośnie ). Wtedy się dopiero poznamy i poznamy kogo na co stać.

Dopiero po tym okresie, jeżeli wszystko się uda przekształcimy się w formę wyższą stowarzyszenia KRS.

Teraz powołujemy stowarzyszenie właśnie po to, aby się poznawać, ale też i po to aby się i uczyć, poprzez działanie. Chcemy także zaistnieć w świadomości społeczeństwa Zagłębia i w świadomości lokalnych decydentów. Dzięki mediom już to osiągnęliśmy !

Jednak nic na siłę ! Zawsze się znajdą tacy, co zamiast działać wolą gadać, a z gadania najlepiej im wychodzi narzekanie !
Każdy z Was musi sam zdecydować co woli...

[georgeb]

Panowie panowie pax - nie ma o co kruszyć kopi.
Teraz zupełnie poważnie - kto z DG jest skłonny pojawić sie na tym spotkaniu, odpowiedź tak lub nie

[kwintosz]

No proszę Cię darco, tydzień czy dwa tygodnie w tą czy w tą nie robi większej różnicy. Mówisz jakby trzeba czekać nie wiadomo ile.. Poza tym, daruj sobie ton naskakiwania na kogoś i pouczania. Z takim nastawieniem działanie w jakimkolwiek stowarzyszeniu powoduje konflikty. Już :) próbowałeś ustawiać.. więc polecałbym więcej dystansu. A na pewno takim nastawieniem nie zdobędziesz tu chętnych do współdziałania.
Poza tym nie rozśmieszaj mnie. To, że to jest o wiele za późno to racja ale pomimo że władze mają tożsamość zagłębiowską gdzieś, nie znaczy to że wszyscy mieszkańcy Zagłębia tak do tego podchodzą. Ze stowarzyszeniem czy bez, tożsamość ta by przetrwała, tak jak to się działo do tej pory. W Czeladzi chłopaki umieli się jakoś zorganizować, w Dąbrowie była o tym mowa ale nie wyszło w większości z braku chętnych. Dlatego dziwnym jest że dopiero teraz Ty w Sosnowcu na to wpadłeś. Więc jeśli ktoś tu gadał a nie działał to.. Kto tak naprawdę chciał to już działał wcześniej lub próbował działać, więc co do konieczności podjęcia działań nie musisz nikogo uświadamiać.
Poza tym jeśli mowa o poznawaniu się to nie chodziło mi o randki, masz dziwne skojarzenia. A to że nie pijesz piwka to też Twój problem i Twoja strata - choć soczki są zdrowsze. Po prostu mam pewne obawy co do takiego toku postępowania, nic więcej. Kwestię poznawania się każdy oddział załatwiałby po swojemu. No cóż, jeśli masz jakiś problem z tym jak miałoby wyglądać zebranie Twojego oddziału, to jak chcesz działać w stowarzyszeniu, gdzie większość członków i być może Ty sam, będzie działać tylko w swoim mieście w końcu 3 reprezentantów to "elita"?
Jeśli mamy działać w imię czegoś, trudno jest współpracować nie znając się w ogóle. Kwestia podziału obowiązków, tego kto czym się interesuje, na czym się zna.. choćby z tego powodu. Póki co wygląda to na zwykły spęd i.. poczekamy, zobaczymy co się wydarzy.
Poza tym, w ostatnich zdaniach ładnie ująłeś swoją umiejętność dyskutowania i współdziałania dla ogółu. Myślałem że stowarzyszenie, głównie będzie zajmowało się dyskusją na dany temat i działaniem które poprzez nią powstanie. Każdy kto ma rozterki musi odrazu narzekać.. Świetnie, znaczy nie można dyskutować o tym czy dana rzecz jest odpowiednia, bo większość myśli inaczej. Super wyobrażenie współpracy..

[SzalanskiP]

Odpowiem tak.

My w Czeladzi tez poznalismy sie przez internet na Forum. Zrobilismy dokladnie tak samo jak teraz staramy sie stworzyc ta organizacje.

wszyscy przed spotkaniem nie ukrywali, ze mieli obawy itp. Ale sie udalo. Od wrzesnia jestesmy zarejestrowani i bardzo czesto spotykamy sie w merytorycznych sprawach. Wladze miasta, rowniez od tego czasu nas zupelnie inaczej traktuja - jako partnera - a nie jak do tej pory jako interesanta przychodzacego zalatwij jakas sprawe.

Warto przyjsc na spotkanie, chocby dlatego aby sie poznac. Nam w Czeladzi to sie udalo i stanowimy bardzo zgrany zespol. Zreszta sami wiecie, ze jesli ktos na Forum sie wypowiada, to znaczy ze czyms sie interesuje i ma cos do powiedzenia. Lenie i lamerzy tutaj nie siedza.

Przeciez jeszcze nikt zadnej deklaracji nie podpisywal, dajmy sobie szanse. Mamy spotkanie, przyjedziemy i ocenimy. Szkoda zeby umarlo to w zarodku, bo obawiam sie ze drugi raz juz nie bedzie tak latwo to zrobic - a mamy juz prawie wszystko co potrzebne.

Dajmy szanse, zaryzukujmy. Nic nie tracimy, a w najlepszym wypadku mozemy cos uratowac, cos stworzyc, cos wykreowac, o cos powalczyc. Za uszy nie ciagniemy, tylko zachecamy.

P.S. data juz jest przez gazety podana, wiec nie ma mozliwosci zmiany. Ale wydaje mi sie, ze to dobra okazja aby sie poznac i rozpoczac. Przeciez w miare naszych doswiadczen, mozemy zmieniac statut uchwalami, mozemy zmieniac kierunki dzialania jak cos okaze sie, ze zle zaplanowalismy. Mozemy dokonac zmian personalnych. Mozemy nowych czlonkow przyjmowac. Zawsze zaczyna sie od czegos i pozniej sie to rozbudowywuje jak w ktoryms momencie nie zadziala.

PS2

mamy tez bardzo aktywnego czlonka u siebie z DG (mieszkal kiedys w Czeladzi), tylko w niedziele nie jest w stanie przyjechac. Ale chce z nami dzialac, wiec mozemy na niego liczyc od 12 listopada.

Ten post edytował SzalanskiP śro, 07 lis 2007 - 23:53

[darco]

Kolego Kwintosz, Czy Ty aby nie jesteś zbyt sceptyczny, a na dodatek zbyt poważny ?
Uśmiechnij się !

Jeśli chodzi o tą "randkę", to był to oczywiście prościutki żart, a nawet żarcik, a Ty zaraz o skojarzeniach...

Jeśli chodzi o piwo, to je lubię i pijam( a nawet jestem birofilem), choć faktycznie częściej pijam soki, które też lubię !

Ja kogoś próbowałem ustawiać ? Pierwsze słyszę ! Chyba Ci się coś pomyliło ...Spytaj lepiej kolegę, bo ja nie wiem o co Ci chodzi ?
Ja organicznie uważam, że każdy ma prawo do własnego zdanie, wiec gdzież bym śmiał kogoś ustawiać !

Wiesz, ja sam się zdziwiłem, że moje hasło na forum przyniosło taki odzew, wcześniej wielokrotnie o tym wspominałem i nic. Widocznie teraz trafiło na odpowiedni moment... Lepiej teraz, niż w ogóle, prawda ?

Dyskutować o wszystkich sprawach nie tylko można, ale należy. W końcu forum, jak sama nazwa wskazuje służy właśnie do dyskusji. Ale forum, to też miejsce na podejmowanie ważnych decyzji !

Podałeś przykład chłopaków z Czeladzi, ale oni sami udzielili Ci odpowiedzi, więc nie mam nic do dodania...

Żebyś wiedział jakie ja mam rozterki, obawy i wątpliwości ! Tym bardziej, że ja osobiście nie znam NIKOGO z Was ! Ale te wątpliwości nie paraliżują mnie. Wprost przeciwnie, chcę się dowiedzieć co się wydarzy i chcę mieć w tym swój udział. W najgorszym wypadku będę miał nowe doświadczenie...

Masz absolutną rację pisząc, że "tydzień czy dwa tygodnie w tą czy w tą nie robi większej różnicy".
Ja też tak uważam, że ciągu dwóch tygodni nic się nie wydarzy, będziemy więc dokładnie w tym samym miejscu. Więc po co dłużej czekać ?

Wiem, wiem jest wiele niewiadomych, wiele pytań, wiele wątpliwości, ale i tak dla mnie "ta butelka jest do połowy pełna" ...

Pozdrawiam serdecznie i powtórzę jeszcze raz, uśmiechnij się !

[Krawiec]

Ja też jestem zdania, że co nagle to po diable niemniej uważam, że nie możemy tej znaczącej daty zaprzepaścić. Wieść o powstaniu stowarzyszenia miała rezonans, którego się nie spodziewałem. Dlatego nawet jeśli miałyby się zjawić 2 osoby z DG, to warto tego nie przekładać.

Najwyżej oddział DG czy kojne stowarzyszenie zwykłe powstanie później, a uwagi tych dwóch osób zostaną uwzględnione w regulaminie.

To nie jest statut stowarzyszenia KRS, myślę, że te pół roku czy rok zanim powstanie pełne stowarzyszenie będzie właśnie po to żeby udoskonalać szczegóły i po to żeby dołączył Będzin i DG - jeśli tego nie uczyni 11 listopada.

Diabeł tkwi w szczegółach i jeśli na nich się skoncentrujemy na wstępie to będzie wielka porażka, a nie stowarzyszenie, które ma wpływać na życie publiczne naszych miast.



Ten post edytował Krawiec czw, 08 lis 2007 - 09:20

[:)]

Szkoda zeby umarlo to w zarodku, bo obawiam sie ze drugi raz juz nie bedzie tak latwo to zrobic - a mamy juz prawie wszystko co potrzebne.

Sosnowiec jest w znacznie lepszej sytuacji dzieki moblilizacji z wiadomego powodu i faktycznie szkoda to zmarnowac. W Czeladzi znowu juz macie stowarzyszenie, dzialacie i dlatego z tym duzo latwiej.

To chyba jest tak:

1. georgeb
2. kwintosz ??
3. Hator ???
4. WeGeR (moze potem dolaczy) ??
5. Bathurst ??

+ Syzio gdy dorosnie


widze ze na forum Sosnowca w tym temacie udziela sie Adasmos - 70 postow a u nas ma 5. Chce dolaczyc do dabrowksiego? On sie wszedzie udziela poza forum DG takze sprawy maista go chyba nie interesuja

[Dave]

Ja się też piszę na to! Mogę zajrzeć na to spotkanie? PS. Czy aby 11-go listopada M1 będzie otwarte? :>
PS2. Można to spotkanie przesunąć o godzinę na 15? Bo 14 to taka godzina "proobiadowa"

[kwintosz]

Godzina jest już ustalona, data też więc chyba zmienić już nie da rady.
M1 w ten dzień jest zamknięte, więc znaleźć się będzie jeszcze łatwiej.. Ja się wciąż zastanawiam..

[Adasmos]

:)

Witam

Dąbrowa mnie interesuje, natomiast teraz jestem pochłonięty najbardziej sprawą przędzalni Dietla, to mój konik od dłuższego czasu i zależy mi doprowadzenie jej do pozytywnego finału. Zapraszam
Cię na spotkanie 11 listopada, chcę się pojawić

Pozdrawiam

[Bathurst]

nasz problem w Dąbrowie polega na tym że się nie znamy...to tak na marginesie ale baardzo istotne

w dodatku kwestia 3 reprezentantów z każdego miasta jest trochę kontrowersyjnya bo można pominąć w ten sposób wiele zaangażowanych w sprawy Zagłebia osób. No bo jaką szansę "wyjścia z pomysłem" będą miały osoby z poza reprezentacji trójek? A może "osoba numer 7" z Sosnowca będzi świetnie współpracować z 'osobą numer 4 z DG" Będą mieli okazję coś zrobić pozytywnego jeśli nei spotkają się bezpośrednio podczas zebrania reprezentantów? dlaczego tak sztywne podziały na miasta, chyba za bardzo jest to akcentowane.

Generalnie jestem pozytywnie nastawiony do całej sprawy ale wciąż i wciąż się zastanawiam

[Arbas]

Może coś wiecej o Szalańskim P. ?
Wprawdzie do spotkania w niedzielę jeszcze parę dni, ale z poprzednich postów i sytuacji wynika, że to on właśnie zostanie Prezesem. Już dziś mu z tego miejsca gratuluję! Czeladź górą Panie i Panowie! I słusznie.
Choć Dąbrowie jakoś trudno się "pozbierać" , życzę Jej i sobie godnych reprezentantów w Radzie Najwyższej Forum.

[SzalanskiP]

@Arbas

Wydaje mi sie, ze jestes w wielkim bledzie. Nic nie jest przesadzone i nic nie bylo mowione w tej kwestii. Mam nadzieje, ze nikt teraz nie mysli o tym, kto bedzie szefem organizacji. Wazniejsze jest stworzenie pomyslow i inicjatyw i ich realizacja.

Ja staram sie tylko bardzo, aby stowarzyszenie doszlo do skutku, natomiast wybor przewodniczacego nalezy do wszystkich. Teraz nie pora na te tamaty, nie ma co prowadzic kampanii. Przeciez tu chodzi o cos zupelnie innego, chcemy razem cos zrobic.

To, ze spotkanie jest w Czeladzi to nic nie znaczy. Ciesze sie, ze nasze miasto moze byc gospodarzem, ale to nie jest zadna karta przetargowa. Ja chce tylko cos pozytecznego zrobic, a ze mam mozliwosci to proponuje. Chociaz nie wiem, czy nie lepiej wytypowac np. Krawca z Forum Sosnowca.

Przypominam, ze to nawet nie jest temat na 11 listopada. Bo wtedy powolamy jedynie stowarzyszeni lokalne. Dopiero po miesiacu kiedy wszystkie formalnosci zostana spelnione zostanie powolane stowarzyszenie calego zaglebia. Wtedy juz sie bedziemy wszyscy znali i wybor szefa calej organizacji bedzie prostszy i odpowiedzialny.

to nie jest tak, ze 11 wybieramy przewodniczacego Forum dla Zaglebia Dabrowskiego - z tym sie nie ma co spieszyc i faktycznie warto sie najpierw poznac.

P.S. Sorki, ze nie wszystko zostalo dokladnie wyjasnione wczesniej i mieliscie takie przypuszczenia. Nie jest tak, ze ja napisalem statut i zaproponowalem strukture zeby zostac przewodniczacym. Mi na serio zalezy, aby taka organizacja powstala i nawet jako szeregowy czlonek bedzie czul zaszczyt uczestniczenia w tym projekcie.

Ten post edytował SzalanskiP czw, 08 lis 2007 - 23:04

[:)]

czyli jest duza szansa ze powstanie teraz tylko problem ile osob bedzie na spotkaniu organizacyjnym


update:
1. georgeb
2. kwintosz ??
3. Hator ???
4. WeGeR (moze potem dolaczy) ??
5. Bathurst ??
6. Dave
7. Adasmos ??

+ Syzio gdy dorosnie

[Krawiec]

Zachęcam jeszcze raz do wstępowania do stowarzyszenia. Dodam, że otrzymuje z wielu stron oferty pomocy. Jak się okazuje różne środowiska są zainteresowane promocją Zagłębia. Na spotkaniu pojawi się kilka ciekawych osób, które deklarują sympatię do tej idei i pomoc.

Ps. Arbas nie widzę Ciebie na liście chętnych, a już wybierasz prezesa stowarzyszenia ogólnego (krs), które powstanie w perspektywie czasu i wątpię żeby to był tylko jeden miesiąc - po co się tak spieszyć kol. SzalanskiP?

Ten post edytował Krawiec pią, 09 lis 2007 - 12:17

[mariuszek]

hmmm. dziwna sprawa, jak chodzi o kolor domków w centrum , jakieś tory kolejowie w chruszczobrodzie czy pipdówce wielkiej i ciągłe narzekanie na WSZYSTKO to pisze sie bardzo łatwo. Gdy jest możliwość zrobienia czegoś wspólnie z mieszkańcami innych miast Zagłębia dla regionu to aktywność bardzo spada, a na spotkanie wybiera się wtedy(jak rozumiem z postu :) ) 2 może 3 użytkowników. to mi pachnie emerytem-społecznikiem co to dużo mówi ale za dużo zdziałać nie może.

[Arbas]

Mariuszka wypowiedzi kompletnie nie rozumiem, ale może zepsuła mu się klawiatura.Zaczął od koloru domków, skończył na zapachu emerytalno-rentowych.Jeśli chodzi o rejestrację forum jako stowarzyszenia już dawno, jeszcze przed Darco proponowałem, aby to uczynić. Skrytykowano ten pomysł jako formalizowanie spontanicznego wypowiadania się.Przez skromność o tej mojej propozycji sprzed miesięcy wczoraj nie wspomniałem.To, że chciałbym wiedzieć kim jest P.Szalański to nic dziwnego. Nie trudno przewidzieć, że będzie we władzach forum, a o przywódcach należy wiedzieć jak najwięcej.Nie ma mnie na liście zgłaszających swój akces do FdZG, ponieważ mam inne obowiązki, których nie mogę zaniedbać. Również z racji swego wieku poważnie zawyżyłbym średnią. Świat należy teraz do młodości i słusznie. Będę z Wami secem i duszą, ale także szczerą krytyką, od której zacznę swą aktywność -na litość boską, Szal.P uważaj gdzie używasz zaimka "MI" - nie jego miejsce w ostatnim zdaniu Twego ostatniego posta. Przyszłemu Prezesowi nie wypada robić takich błędów! Jak widzisz w dalszym ciągu przewiduję, że Prezesem zostaniesz więc się staraj na każdym polu.

Sorry za dwukrotne kliknięcie!Moderatora prosze o wykasowanie powtórzonego tekstu. Mam nadzieję, że nie wykasujesz całosci.

Mod: Poprawione..

Ten post edytował kwintosz pią, 09 lis 2007 - 22:49

[mariuszek]

z moją klawiaturą jest wszystko OK, ale z twoja klawą i chyba nie tylko z nia coś jest naprawde zje...e. wklejasz wypowiedzi jakis innych autorów i ci sie pomyliło?? heheh a tak swoją drogą nie rozumiesz naprawde o co mi chodziło ??? właśnie o to że jak się coś dzieje to piszesz o tym 100 postów, ale jak trzeba coś zrobić to zasłaniasz się wiekiem, obowiązkami itp

[SzalanskiP]

Będę z Wami secem i duszą, ale także szczerą krytyką, od której zacznę swą aktywność -na litość boską, Szal.P uważaj gdzie używasz zaimka "MI" - nie jego miejsce w ostatnim zdaniu Twego ostatniego posta.

Posta kierowales do mnie, wiec odpowiadam co ja mysle i co bym chcial.

Twoja hipoteza, ze piszac statut i proponujac organizacje i miejsce spotkania kwalifikuje kogos odrazu na prezesa jest nie na miejscu. Czuc w tym niestety jakas ironie.

Napisalem juz wiele statutow, wiec dlatego podjalem sie tego zadania. Ja zas nie jestem dobrym grafikiem i logo robia inni. Tak jest zawsze, ze kazdy powinien robic to w czym sie lepiej czuje, a wiekszosc zatwierdza efekty.

Wiem, ze wszystkim Wam zalezy na powstaniu Forum, ale moje zdanie bylo w kontekscie tego, ze napisalem statut i reszte rzeczy, poniewaz mi tez zalezy na powstaniu tego stowarzyszenia.

@Krawiec

Miesiac to minimum, kwestia do uzgodnienia. Ja natomiast pisze, ze miesiac, poniewaz inni uwazali, ze juz 11 listopada bedziemy wybierali przewodniczacego - i mieli obawy o rozsadek takiej mozliwosci, gdyz sie nie znamy. Wiec staralem sie tylko rozwiac te obawy, oczywiscie moze to byc czas inny niz miesiac i na pierwszym spotkaniu sobie to ustalimy.

Nie ma rownosci miedzy data wyboru przewodniczacego, a rejestracja KRS.

Ja chyba jednak nie bede kandydowal, bo nie mam zamiaru robic juz przed glosowaniami powodow niektorym osobom do tego, zeby 11 listopada nie chcialy przyjechac.

Ja rezygnuje z mojego prawa, bo kazdy czlonek ma prawo kandydowac do Wladz. Teraz Wy sie prosze jakos zmobilizujcie, bo jednak tu chodzi o to co wspolnie zrobimy

Ten post edytował SzalanskiP pią, 09 lis 2007 - 23:15

[Arbas]

@ Kwintosz Dzięki za korektę, o którą prosiłem.

@ Mariuszek Mam na tym forum 342 posty i NIGDY nie wkleiłem żadnego tekstu - Twoją wypowiedź
streściłem, ale dalej jej nie rozumiem. Klawiaturę mam sprawną, a nie jak
piszesz "zje-aną" . Nie znam nikogo z zielonymi opaskami na rękawach.
Z wymienionych przez Ciebie filmów oglądałem tylko "Katyń" - również ze względów
patriotycznych oraz z uwagi na nazwisko reżysera i jego osobisty stosunek do tematu.


@ Szalański Szkoda, że nie przybliżyłeś forumowiczom swojej sylwetki. Jeden lub więcej postów pod tym
samym nazwiskiem zamieścił w okresie przedwyborczym ktoś z Łodzi - potem umilkł.
Jeśli chodzi o "MI" to nie była ironia, a poprawienie błędu gramatycznego, który popełniasz.
Jesteś zaangażowany, chcesz coś zrobić dla siebie i regionu i ja to bardzo cenię u młodych.
Może nawet będąc na spotkaniu zagłosowałbym na Ciebie właśnie.

[kwintosz]

Dobra to konkretnie, ma zamiar ktoś jutro jechać na to spotkanie??
Ja na 80% jadę, prawdopodobnie komunikacją miejską. Jeśli ktoś jedzie furką (i ma ochotę kogoś podrzucić) albo także komunikacją miejską, myślę że moglibyśmy się umówić i podjechać tam razem. Jak coś można umówić się np. pod Hendrixem. Autobus linii 814 jest 13:29, więc myślę że o jakiejś 13:15 można by się spotkać.
Jak ktoś jest chętny to niech da znać.

[Dave]

Ja na 80% będę jechał tym 814, ale nie wiem jeszcze, czy wsiądę na Mydlicach czy w Centrum - zależy czy i kiedy obiadek będzie ;-)

[georgeb]

Panowie jade furką mam 3 miejsca jak chcecie to mogę podjechać pod Hendrixa powiedzmy o 13:45, jeśli ktoś sie pisze dajcie znać (srebrny ford)

[kwintosz]

Ciut późno jak dla mnie..
Znaczy, wychodzi na to że będzie nas 3? Czy ktoś jeszcze?????

[:)]

swietnie

owocnego spotkania. Kto wie, moze chlopaki tworzycie historie

PS. Zdajcie potem relacje

[georgeb]

OK 13:35 pod Hendrixem niech chętni napiszą jede lub nie jade - bez komentarza

[kwintosz]

Dobra, nie będę Cię fatygował ja skocze autobusem, wsiądę sobie w 814 u siebie. Spotkamy się pod M1. Jak coś chętnie się zabiorę tam już dokładnie spod M1 na miejsce.
Obiad mam późno, a do centrum musiałbym wyjść wcześniej żeby dojść. Dlatego wole nie kombinować..

[:)]

a zrobicie protokol?

[kwintosz]

Nie wiem jak to będzie dokładnie wyglądało. Postaram się później to jakoś opisać, może zrobię fotki.
Poza tym, jak jesteś taki ciekawy to może jednak się zdecydujesz jechać?

[:)]

moze kiedys dolacze o ile ktos mnie bedzie wtedy chcial

Bardzo wazne ze Ty tam jestes!

PS. Po artykule w GW zeby tam jakies bojowki hanysie na Was nie czekaly

[Dami7]

PS. Po artykule w GW zeby tam jakies bojowki hanysie na Was nie czekaly ;)

Eee, chyba nie było żadnych bojówek! Ichni naczelny ideolog arnold7 udzielił w łaskawości swojej poparcia dla idei tworzenia stowarzyszenia.

[kwintosz]

Tak na gorąco coś postaram się opisać.
A więc tak, spotkaliśmy się tak jak było ustalone pod M1 w Czeladzi. Następne wszyscy udaliśmy się we właściwe miejsce spotkania. Frekwencja, muszę przyznać dobra, choć oczywiście nie dotyczy to Dąbrowy. Nie liczona była ilość osób ale myślę że z Sosnowca było ok 13-14, Czeladzi 6 a Dąbrowy 5.

Chciałbym tu zaznaczyć bardzo wyraźnie, że spotkanie odbyło się w przyjaznej atmosferze. Na wstępie kilka słów powiedział darco, twórca pomysłu Forum dla Zagłębia Dąbrowskiego. Następnie toczyła się krótka luźna dyskusja na temat logo, przy czym oczywiście żadnych wiążących póki co decyzji nie było. Następnie była dyskusja o statucie stowarzyszeń (każdy oddział a póki co będą one trzy: Dąbrowa, Sosnowiec, Czeladź mają takie same) Zostały wprowadzone pewne raczej kosmetyczne zmiany i była także mowa o przyszłości a więc kwestii nawiązujących do stowarzyszenia KRS.

Następnie każdy z oddziałów, we własnym gronie musiał wybrać przewodniczącego, wiceprzewodniczącego oraz sekretarza. Sytuacja, która powstała poprzez to iż Dąbrowę reprezentowało tylko 5 os. spowodowała naszą lekką konsternację aby nie doszło do sytuacji że zostaniemy samozwańczymi władzami stowarzyszenia. Dlatego też apelowaliśmy o pewne wstrzymanie się z tymi kwestiami, natomiast doszliśmy ostatecznie do konsensusu, że spośród nas wybierzemy reprezentantów tymczasowych, tak aby tylko to stowarzyszenie powołać a nad kwestią władz normalnych podyskutujemy na spotkaniu tylko naszego oddziału które planujemy zorganizować.

I tak na liście obecności i członków stowarzyszenia znalazło sie 5 osób. Są to: moja skromna osoba - kwintosz, Dave, georgeb, adasmos, oraz drygu (kolejność przypadkowa). Tymczasowe władze oddziału dąbrowskiego stowarzyszenia FdZD wyglądają następująco: przewodniczący: kwintosz, pozostali członkowie zarządu: Dave oraz georgeb. Przy czym zaznaczyć tu należy, że drygu zadeklarował chęć bycia członkiem stowarzyszenia, ale także jako członek partii regulamin nie bedzie mu zezwalał na ubieganie się czy pełnienia funkcji we władzach stowarzyszenia. Wszystkie wybory były dokonane w jawnych, oraz jednogłośnych wyborach. Niestety, choć tego nie chcieliśmy to nie mieliśmy wyjścia.

Dokumenty do tego aby złożyć je w UM, nie są jeszcze kompletne. Musimy je skompletować i chcemy to zrobić jak najszybciej (w nadchodzącym tygodniu). Do tego władze stowarzyszenia będą musiały się jeszcze raz spotkać aby podpisać papiery, więc sądzę że jeśli ktoś jeszcze będzie chętny już teraz dołączyć to niech da znać tak byśmy poinformowali go o tym. Prawdopodobnie umówimy się w tygodniu na jakieś piwko. Wtedy będzie zapisany na liście, jeszcze przed oddaniem dokumentów do UM. Dla jeszcze nie pewnych, którzy nie chcą decydować się w ciągu kilku dni, mamy inną propozycję.

Jednocześnie, wszyscy jednogłośnie postanowiliśmy iż chcemy za około 2 tygodnie zorganizować spotkanie dla wszystkich chętnych, którzy się jeszcze wahają. Spotkanie to chcielibyśmy zorganizować prawdopodobnie w "Helikonie" w środku tygodnia w godzinach popołudniowych tak aby każdy po pracy, szkole mógł spokojnie się pojawić. Spodziewamy się, iż będzie to ok 28-go. Wtedy także będzie możliwość wybrania już tych prawdziwych władz stowarzyszenia. Będę chciał zmobilizować was osobiście.

I tutaj także nasz gorący apel, o to aby się nie bać. Na forum udziela się wiele osób, które mają wiele ciekawych rzeczy do powiedzenia. Stwórzmy razem stowarzyszenie które będzie wspierać rozwój, tożsamość, nie tylko naszego miasta ale całego regionu Zagłębia Dąbrowskiego. Zacznijmy działać a nie tylko pisać na forum. Jest wiele spraw, w których my jako stowarzyszenie będziemy mogli się wypowiadać. Poza tym sądzę, będzie to dla wszystkich ciekawe doświadczenie. Oczywiście, taka forma współpracy pozwala rozwinąć siebie, no i także poznać wiele ciekawych osób o podobnych poglądach

Myślę, że także Dave i georgeb podzielają moje zdanie w tej kwestii i sami wypowiedzą się w tym temacie.

Oczywiście na spotkaniu były także media, m.in. gazeta wyborcza. Więc sądzę że o spotkaniu przeczytamy nie tylko na zaglebie.info

Ten post edytował kwintosz nie, 11 lis 2007 - 21:52

[Adasmos]

Witam

Dzięki za miło spędzony czas, mam nadzieję że coś Stowarzyszeniu uda się zdziałać. Miło mi również, że jestem jednym z jego założycieli.

Pozdrawiam

[georgeb]

Tak jak pisał Kwintosz jesteśmy wszyscy w zarządzie stowarzyszenia oddział Dąbrowa, oprócz Adasmosa ktory nie chciał i dryga z widomych przyczyn, tylko i wyłącznie dlatego ze na 130 tysięcy mieszkanców było nas raptem 5 osób!!!!!. Miałem pewne obawy co do tego spotkania ale wszytko odbyło sie sprawnie i szybko, dało nam to pewien zarys sytuacji. Wiadomo początki bywają trudne, ale z biegiem czasu będzie łatwiej cokolwiek zrobić. Jesteśmy pełni optymizmu i myślimy, ze na spotkaniu organizowanym przez nasz oddział pojawi sie dosyć duża grupa forumowiczów.

Sprostowanie
pierwsze spotkanie ma odbyć sie wstępnie 21.11.2007 w SDK Helikon, natomiast 28 jest to termin rezerwowy w przypadku gdy termin 21 będzie zajęty

[syzio]

Ciesze się że tak się "zgraliście" i szybciutko wszystko zostało zrobione

PS. Odpowiadając na apel kwintosza przypominam iż niebawem dołączę

[kwintosz]

Faktycznie 21go, sorry z roztargnienia źle napisałem..
Oczywiście nie będę tu wymieniał nicków ale jest wielu forumowiczów, którzy powinni być w stowarzyszeniu Forum to kopalnia wiedzy i pomysłów, czemu by nie wykorzystać tego w ten sposób? Wsparliście tak licznie i chętnie akcje zbierania pieniędzy na forum, więc jak sądzę dla wielu z was możliwość wyrażania swoich opinii i działania jest ważna. Poprzez to stowarzyszenie, będziemy mieli większą siłę przebicia a także w końcu dąbrowskie władze potraktują nas poważnie, tak jak na to zasługujemy. Poza tym, kwestie i idee związane z działalnością stowarzyszenia są o wiele większe i szersze i bardziej doniosłe.
Członkostwo w stowarzyszeniu ani nie łączy się z jakimiś kosztami - oprócz składki członkowskiej a kwoty te raczej wielkie nie będą - ani z zabieraniem dużej ilości czasu. Znalezienie 2-3h np raz w miesiącu nie jest chyba trudne. Myślę więc, że nie ma się czego obawiać.



Ten post edytował kwintosz nie, 11 lis 2007 - 19:57

[syzio]

Ja myślę że nad postami kwintosza w tym temacie powinno być napisane "Reklama"
Teksty jakie pisze kwintosz po tym spotkaniu są niczym innym jak chwytem reklamowym

Ten post edytował syzio nie, 11 lis 2007 - 20:51

[kwintosz]

Reklama reklamą.. Po prostu sam miałem obawy jak to wyjdzie i wcale nie było tak źle. Nie ukrywałem tego. Myślę że teraz będzie z górki. Po prostu staram się, przekonać jak największą liczbę z nas forumowiczów do tego pomysłu. Zresztą taki cel sobie założyliśmy, podpisując się pod członkostwem w stowarzyszeniu, że zachęcimy do aktywnego udziału także innych.

[szarisz]

Sosnowiec pozdrawia DG...

Kwintosz bardzo ładnie opisał przebieg spotkania...

Informuję, że w Sosnowcu zrezygnowaliśmy ze składki. Opodatkujemy się jednorazowo i kupimy co trzeba (pieczątki).
W ten sposób odpadnie funkcja skarbnika i windykatora :-)

[Dave]

No no, panowie (i panie oczywiście też ;-) )!
Mobilizujemy i zbieramy się w kupę szybciutko i powiększamy grono!
Sosnowiec dziś wymiatał i miał kilkunastu członków, panowie konkretnie i rzeczowo podchodzili do sprawy! Także i my musimy mieć silną grupę, bo w mieście jak i całym regionie jest wiele rzeczy do zrobienia - a wiadomo: w kupie siła! () Każda osoba, która udziela się na tym forum a ma pomysły na poprawę jakości życia mieszkańców miasta i ZD jak najbardziej wskazana! Ale podejrzewam, że niekoniecznie muszą to być użytkownicy forum internetowego ale osoby, którym nie jest obojętny los Zagłębia a mają chęć i krzepę działać!

A więc forumowicze i nie tylko! Podrywamy dupcie (te własne oczywiście ) i do roboty!
Niech nie okaże się potem, że tyle się gadało o potrzebie forum Zagłębia Dąbrowskiego, tyle osób chciało go stworzyć a potem nici! Bo DG reprezentować będą 3-4 osoby!

Wzywam więc do wielkiego "powstania dąbrowskiego"! Niech władze miasta o nas i o forum usłyszą, niech zobaczą, jak działamy! Niech widzą, że ktoś patrzy im na ręce i że nie jest to mała grupa osób a porządne stowarzyszenie z liczbymi członkami! Niech o Zagłębiu i stowarzyszeniu FdZD usłyszą jego mieszkańcy, sąsiedzi zza Brynicy a nawet cała Polska!
Bo Zagłębie było, jest i będzie!

:)

Ten post edytował Dave pon, 12 lis 2007 - 00:06

[Arbas]

@Kwintosz

Dzięki za poświęcenie czasu i energii. Gratuluję poczęcia!
Relacja ze spotkania brzmi optymistycznie, a wyznaczona jego data - symbolicznie.

@Syzio

O co Ci chodzi z tą reklamą? Widocznie była zbyt mała, skoro z Dąbrowy zgłosiło się tylko 5 osób.

[:)]

gratulacje i podziekowania dla zalozycieli! Bardzo sie ciesze

To dzieki Wam odddzial mogl powstac. I wlasnie powstanie jest najwazniejsze. Teraz moze rosnac w sile. I nawet Drygu zasilil szeregi.
Cieszy zainteresowanie i obecnosc mediow.

I jeszcze dzieki za relacje!

[kwintosz]

To teraz dzięki Tobie oddział może się powiększyć. Tak dużo o tym piszesz, to dołącz do osób którym nie jest obojętny los naszego miasta i jego mieszkańców. Po liczbie postów i wypowiedziach wszyscy wiemy że byłbyś jednym z najaktywniejszych członków.
Oczywiście do stowarzyszenia zapraszamy wszystkich, nie tylko forumowiczów. Jeśli ktoś ma kolegę, który nie udziela się na forum a interesuje się sprawami miasta to jak najbardziej też chętnie go powitamy w stowarzyszeniu. Stowarzyszenie jest otwarte dla ludzi z inicjatywą i pomysłami.
W Sosnowcu mają kobietę, w czeladzi jest urodziwa czeladzianka a w Dąbrowie nie mamy kobiet?
Czytając wypowiedzi na forum Sosnowca, Czeladzi widać, że FdZD to był strzał w 10 i niepotrzebnie mieliśmy jakiekolwiek wątpliwości. Wszyscy ten temat i to spotkanie sobie chwalą.
Poczekajmy co napisze zaglebie.info, GW i DZ.

[:)]

przez wiele osob z Sosnowca nie bylbym mile widziany co nawet hans napisal Na forum Sosnowca w tamtym temacie prawie nic nie moge napsiac, bo gdziekolwiek napisze wlasne zdanie, to okazuje sie ze wszyscy maja przeciwne i biora mnie za maciciela i chca odizolowac i wysmiac. Nawet z glupim logo zaraz prowokacyjne propozycje, chodzi mi o te kolorowe g**** Po co ja tam

Mam nadzieje ze duzo naszych forumowiczow dolaczy. Szkoda ze Hator zaginal

[kwintosz]

Stwarzasz sobie problem którego nie ma. Sosnowiec, czy hans nie ma nic do tego kto będzie w stowarzyszeniu w oddziale dąbrowskim. Jeszcze raz podkreślę, że spotkanie przebiegło w miłej atmosferze.
Owszem stowarzyszenie będzie działać ogólnozagłebiowsko, ale tak naprawdę oddział dąbrowski będzie w głównej mierze zajmował się swoim miastem. W sprawach ważnych dla regionu będą spotykali się przedstawiciele wszystkich oddziałów, by wypracować wspólne zdanie w jakiejś kwestii. Tak więc, nie będąc w zarządzie oddziału dąbrowskiego, styczności z sosnowcem wielkiej nie będzie. Nie żebym tu chciał robić jakieś podziały, po prostu uważam, zresztą nie tylko ja - że powinieneś być obowiązkowo członkiem naszego stowarzyszenia, tak samo jak Hator. I szczerze powiedziawszy nakopie Ci do d*** jak będziesz nadal się wymigiwał

[Robert Zach]

Witam i pozdrawiam z Czeladzi.
Spotkanie bardzo przyczyniło się do integracji naszych grup.
Zarejestrowałem się u Was i częściej też będę tu zaglądać.
Dzisiaj wrzucimy na forum Moja Czeladź trochę zdjęć wiec każdy będzie mógł nas zobaczyć.
Pozdrawiam.