[Master]

BĘdzie zagŁĘbiowska ŚrednicÓwka?

Wtorek, 30 wrzeŚnia 2003r.

Plany przedŁuŻenia Drogowej Trasy Średnicowej z Katowic do DĄbrowy GÓrniczej byŁy szlagierem wczorajszego spotkania Rady Parlamentarno-SamorzĄdowej ZagŁĘbia i Jaworzna. Wszyscy chwalili projekt, ale ogÓlnikowo mÓwiono o pieniĄdzach na realizacjĘtej inwestycji.



- Pierwsze plany budowy trasy Średnicowej powstaŁy w latach 70. O jej budowie zadecydowano w 1982 r., a prace w terenie ruszyŁ trzy lata pÓĹşniej - mÓwi Ireneusz Maszczyk, prezes spÓŁki Drogowa Trasa Średnicowa.

PomÓgŁ kredyt
Od 1985 r. zdoŁano oddaĆ do eksploatacji tylko 11-kilometrowy odcinek z Katowic do Rudy ŚlĄskiej. Średnio powstawaŁo ok. 600 m szosy rocznie.

- Po czterech latach prace przerwano. Od 1994 r. przeznaczano na ŚrednicÓwkĘsymboliczne kwoty. Roboty ruszyŁy, gdy uzyskaliŚmy kredyt z Europejskiego Banku Inwestycyjnego na wschodni odcinek trasy - wyjaŚnia Ireneusz Maszczyk. Nie zebrano jeszcze pieniĘdzy na zachodniĄ czĘŚĆ DTŚ (Ruda ŚlĄska - Zabrze - Gliwice), ktÓra powinna zostaĆ oddana do uŻytku w 2009 r.

- Nie mam Żadnych wĄtpliwoŚci, Że trasĘŚrednicowĄ naleŻy przedŁuŻyĆ do ZagŁĘbia. Powinna ona jednak ŁĄczyĆ DĄbrowĘGÓrniczĄ z Gliwicami. Po co nam droga kończĄca siĘ, nie powiem w lesie, ale na rondzie w Chebziu - twierdzi poseŁ Zbigniew Zaborowski, szef ŚlĄskiego SLD.

- Jako rodowity sosnowiczanin cieszĘsiĘz planÓw przedŁuŻenia trasy Średnicowej, ale jako wojewoda muszĘpatrzeĆ przez interes caŁego regionu - dodaje LechosŁaw JarzĘbski.

Potrzebne miliony euro
WiĘkszoŚĆ zagŁĘbiowskich szos powstaŁo w latach 70. OstatniĄ powaŻnĄ inwestycjĘdrogowĄ, przebudowany odcinek DK 1 z Sosnowca do Katowic, oddano do uŻytku w 1985 r.

Od tego czasu ruch samochodowy wzrÓsŁ kilkakrotnie. Dzisiaj szosĄ katowicka przejeŻdŻa 60 tysiĘcy samochodÓw na dobĘ!

- Planowany zagŁĘbiowski odcinek ma 21 km. Tylko 12 km to drogi zbudowane od podstaw. PozostaŁe 9 km to modernizowane istniejĄce ulice, np. Narutowicza w Sosnowcu czy DulĘby w DĄbrowie GÓrniczej - mÓwiŁ Ireneusz Maszczyk. - Droga mogŁaby zostaĆ oddana do uŻytku w 2011 r.

Jej budowa szacowana jest w milionach euro. Trasa Średnicowa to szosa o podwyŻszonym standardzie, z samymi bezkolizyjnymi skrzyŻowaniami. SamorzĄdowcy liczĄ na pomoc z kasy Unii Europejskiej. Dyskretnie milczano jednak o wymaganym wkŁadzie wŁasnym i pieniĄdzach na zapŁacenie VAT.

Pomoc strukturalna nie moŻe bowiem bezpoŚrednio zasilaĆ lokalnego budŻetu.

Drogowym dyskusjom przysŁuchiwaŁ siĘMieczysŁaw Rakowski, ktÓry doskonale powinien pamiĘtaĆ, jak rzĄd 21 lat temu podejmowaŁ decyzjĘo budowie trasy Średnicowej. ByŁ wtedy wicepremierem. Wczoraj nie zabraŁ gŁosu.



--------------------------------------------------------------------------------


Ireneusz Maszczyk - prezes firmy Drogowa Trasa Średnicowa SA
Obecnie realizacja inwestycji drogowej trwa najwyŻej trzy lata. Natomiast planowanie i projektowanie piĘĆ. Nowa droga wymaga zmiany miejscowych planÓw zagospodarowania przestrzennego. MogĄ to zrobiĆ tylko samorzĄdy. JesteŚmy spÓŁkĄ zajmujĄcĄ siĘbudowĄ szos. WstĘpny projekt zrobiliŚmy zagŁĘbiowskim gminom w prezencie, jeŻeli prace majĄ byĆ kontynuowane to trzeba przygotowaĆ pieniĄdze.

Wojciech W. WacŁawek - Dziennik Zachodni

Pewnie minie z 10 lat zanim ta inwestycja zostanie zrealizowana, ale ciekawe jaka lokalizacja trasy jest brana pod uwage???

[Misiek]

Miejmy nadziejĘ, Że realizacja tego projektu dojdzie do skutku. Taka droga by siĘprzydaŁa. SamorzĄdowcy do roboty, nareszcie zaczynacie normalnie myŚleĆ.

[Hator]

Jesli dobrze pamietam to jeden projekt proponowal wykorzystanie ulicy PiŁsudskiego, a drugi ulicy ZagŁĘbia DĄbrowskiego (ta po drugiej stronie Morcinka przy torach) - ja bylbym za ta druga lokalizacja - droga jest ok - niby na uboczu (mniej halasu) ale nie daleko od glownych ulic miasta :4:

[rafi]

Miejmy nadzieje, ze znajda sie srodki na te inwestycje. Z pewnoscia usprawnila by ona troche ruch w aglomeracji :-)

[pozdrawiam]

Jak narazie to nie ma Żadnego planu. Co prawda istniaŁ kiedyŚ projekt dotyczĄcy ul ZagŁĘbia DĄbrowskiego tylko Że tam ostatnio wybudowano peŁno domkÓw( na Środu planowanej drogi ) wiĘc pomysŁ jest kosmiczny --- winny temu jest kolega tala dul. Inny projekt zakŁada PiŁsudskiego ale nie wiem czy ktoŚ chce mieĆ autostrade przed oknem i zawsze pozostaje pytanie co dalej. Tak moŻna dojechaĆ do ul KrÓlowej Jadwigi a pÓĹşniej to juŻ trzeba poŁowe miasta wyburzyĆ. To samo siĘtyczy pierwszego pomysŁu. Jak ktoŚ zamierza ominĄĆ centrum ??? Tunelem ??? MoŻe ktoŚ z was ma jakiŚ pomysŁ. Moim zdaniem jedyny sensowny pomysŁ to poprowadzenie trasy czĘŚciowo ul ZagŁĘbia D a pÓĹşniej nad torami kolejowymi estakadĄ. A czy ktoŚ wie gdzie jest ul DulĘby w dg --- bo ja nie znalazŁem takiej w spisie ulic.

[Master]

W DĄbrowie nie ma ulicy DulĘby. Znowu jakis dziennikarz nierzetelnie napisaŁ artykuŁ.
Nie mam pojĘcia jak obecnie moŻna by poprowadziĆ DTS przez teren Dabrowy. Dawniej byŁy plany aby ulice ZagŁebia Dabrowskiego (to ta dwu-jezdniowa, miedzy Broadway'em a torami) budowac dalej w strone centrum. . W tej okolicy planowane byŁo zbudowanie Dworca PKP , zbudowano Urzad Miasta , ale w latach 1999- 2001 zbudowano samym srodku ewentualnej trasy DTS osiedle mieszkaniowe domkÓw jednorodzinnych. Ale wydaje mi sie ze DTS w DG moze biec nastepujaca trasa , najpierw ulicĄ DĄbskiego(Mydlice) , pozniej w okolicach Urzedu Pracy i Shella, nastepnie terenami po byŁej KWK Paryz, za hutĄ Bankowa i wyjsc w okolicy dworca PKP, dalej wzdŁuz torÓw i jakos poŁaczyc jĄ z Al. ZagŁebia Dabrowskiego w okolicach wiaduktu. Cos takiego chyba ma byĆ. Za jakies 10 lat.

[Misiek]

Klocek to jest pomysŁ zajebisty, ale jakoŚ sobie tego nie wyobraŻam. Na pewno nie za kadencji Talka. Przypuszczam, Że on nawet siĘtym nie bĘdzie interesowaŁ (kolejna nierentowna inwestycja ???), bo przecieŻ najwaŻniejsza sprawa to jebane wielbŁĄdy.

Nie bÓjcie siĘzmiany na lepsze !!!
Talek musi odejŚĆ !!!

[Master]

ulica DulĘby jest w Katowicach, a widziliscie ostatnio co zrobili z droga w okolicach ronda w Katowicach?? przez 2 miesiĄce przekopoali ostro z 2 kilometry trasy, tak sie powinno budowac drogi w Polsce. Moze za jakis czas ta droga dotrze i do Nas.

[pozdrawiam]

PojawiajĄ sie juŻ konkretne lokalizacje dtŚ. Ale wŁasnie ta lokalizacja moŻe znacznie utrudniĆ budowe. Droga ma przebiegac ulicĄ dĄbskiego 20 m od blokÓw i przecinaĆ ul mireckiego na ktÓrej trzeba wyburzyĆ kilka domÓw. Dalej trzeba bĘdzie wyburzyĆ caŁĄ mase garaŻy w oklicy shella. No i juz widze tala jak wywŁaszcza ludzi ze spornych dziaŁek i buduje im dtŚ przed blokiem. W naszym mieŚcie nawet jak trzeba 2 drzewa wyciĄĆ pod jakĄŚ drÓŻke do parku wodnego to siĘrobi mega zadyma i talek wyrzuca plan budowy do kosza. Ta sprawa dotyczy takŻe mnie --- ja osobiŚcie nie mam nic przeciwko Że bĘde miaŁ dtŚ za oknem ale jakiŚ ekran akustyczny by siĘprzydaŁ. Ale ja to ja a u mnie w bloku znajdzie siĘpewnie wielu psychopatÓw ktÓrzy bĘdĄ wciskaĆ talowi Że mieszkajĄ w parku narodowym i Żadnej drogi nie chcĄ.

[Krawiec]

W DĄbrowie nie ma ulicy DulĘby. Znowu jakis dziennikarz nierzetelnie napisaŁ artykuŁ.
Nie mam pojĘcia jak obecnie moŻna by poprowadziĆ DTS przez teren Dabrowy. Dawniej byŁy plany aby ulice ZagŁebia Dabrowskiego (to ta dwu-jezdniowa, miedzy Broadway'em a torami) budowac dalej w strone centrum. . W tej okolicy planowane byŁo zbudowanie Dworca PKP , zbudowano Urzad Miasta , ale w latach 1999- 2001 zbudowano samym srodku ewentualnej trasy DTS osiedle mieszkaniowe domkÓw jednorodzinnych. Ale wydaje mi sie ze DTS w DG moze biec nastepujaca trasa , najpierw ulicĄ DĄbskiego(Mydlice) , pozniej w okolicach Urzedu Pracy i Shella, nastepnie terenami po byŁej KWK Paryz, za hutĄ Bankowa i wyjsc w okolicy dworca PKP, dalej wzdŁuz torÓw i jakos poŁaczyc jĄ z Al. ZagŁebia Dabrowskiego w okolicach wiaduktu. Cos takiego chyba ma byĆ. Za jakies 10 lat.

Zapomnij o terenach po byŁej kop ParyŻ. To sĄ tereny prywatne i uŻytkowane. Poza tym funkcjonuje tam kilkanascie firm.

[pozdrawiam]

No nie ma innego wyjŚcia jak przeprowadzenie trasy miĘdzy kop paryŻ i hutĄ bankowĄ przez przeciĘcie lini tramwajowej w oklicy shella. To Że bĘdzie trzeba wywŁaszczyĆ bardzo duŻo gruntÓw to inna sprawa ( ale raczej firmy na terenie kop paryŻ nie sĄ zagroŻone bo akurat miĘdzy hutĄ bankowĄ a kop jest jeden budynek a reszta to haŁdy). Ja myŚle Że duŻo wiĘkszy problem bĘdzie z wyburzanie domÓw mieszkalnych. W Chorzowie konflikty trwaŁy latami. A jak talek radzi sobie z wywŁaszczanie to najlepiej widaĆ przy budowie zbiornika pogoria 4 gdzie budowa juŻ od dawna stoi bo wŁasnoŚĆ gruntÓw nie jest uregulowana.

[Misiek]

A z czym Thal radzi sobie dobrze :?: :?: :?:

Chyba tylko ze swoimi awangardowymi pomysŁami.

[pozdrawiam]

DziŚ byŁ program na tv katowice o dtŚ. ByŁ na nim dyrektor dtŚ, prezydent katowic ,zastĘpca prezydenta dg i jeszcze jakiŚ hipek. OczywiŚcie sĄ plany budowy dtŚ do dg ale sprawa nie wyglĄda tak rÓŻowo. NajwczeŚniej budowa moŻe siĘzaczĄĆ za 3 lata ale do tego czasu gminy muszĄ wykupiĆ grunty, znaleĹşĆ czĘŚĆ pieniĘdzy, wybudowaĆ mieszkania dla wysiedlanych i z wŁasnych ŚrodkÓw dostosowaĆ ulice miejskie tak aby moŻnaby je byŁo doŁĄczyĆ do dtŚ. OczywiŚcie dosyĆ konkretnie wypowiadaŁ sie na ten temat prezydent katowic. A nasz zastĘpca zero konkretÓw --- pieniĘdzy w budŻecie oczywiŚcie tale nie przewidziaŁ ale napewno albo unia albo rzĄd kase da. I tak narazie to nic siĘw um nie robi ale siĘzrobi bo mamy jeszcze przecieŻ 3 lata.

[Misiek]

OglĄdaŁem teŻ wczoraj ten program. ByŁ to kolejny odcinek cyklu "O tym trzeba mÓwiĆ" poŚwiĘcony wŁaŚnie DTŚ. Jednym z goŚci byŁ z-ca prezydenta DG - Waldemar Śliwa ... i tak jak powiedziaŁ Pozdrawiam, jakoŚ specjalnie mnie nie przekonaŁ swoim entuzjazmem. Jego wypowiedzi ograniczyŁy siĘtylko do kilku kwestii:
- oznajmienia Że w tym roku budŻet DG zostaŁ juŻ zamkniĘty i niestety nie przewiduje Żadnych wydatkÓw na tĄ inwestycjĘ, ale w przyszŁych latach jak najbardziej, tymbardziej Że juŻ liczĄ na dotacje z Unii ...
- zostaŁa juŻ podobno podpisana wstĘpna umowa pomiĘdzy wŁadzami DG oraz UrzĘdem MarszaŁkowskim w sprawie ww. inwestycji ...
- przedstawiŁ czĘŚciowy odcinek przebiegu DTŚ, ktÓry miaŁby lokalizacjĘna terenach byŁej Huty Bankowej (ciekawy jestem jak to wyobraŻajĄ sobie dalej), jednoczeŚnie stwierdziŁ Że nie bĘdzie ona przebiegaĆ al. PiŁsudskiego ze wzglĘdu na jej duŻe znaczenie dla ruchu miejskiego.
- no i oczywiŚcie sprawa wyburzeń i mieszkań zastĘpczych ... podobno z tym w DG nie bĘdzie problemu (poŻyjemy ... zobaczymy ... 8) )

Na zakończenie spotkania stwierdzono Że rok 2013 jest jak najbardziej realny na zakończenie inwestycji. 8)

[pozdrawiam]

No tale zostaŁ wyznaczony jako delegat do dtŚ. To tyle co do prac projektowych nad dtŚ.

Na wniosek ministra infrastruktury droga nr 4 (ul. Sobieskiego, KrÓlowej Jadwigi i Aleja RÓŻ) nie jest juŻ drogĄ krajowĄ. Mam nadzieje Że w końcu skończy siĘopowiastka Że nic tam nie moŻna zainwestowaĆ z gminnego budŻetu bo to nie wŁasnoŚĆ dg.

[rafi]

Teraz zacznie sie opowiastka, ze nie ma kasy na jej remont, bo gmina uchwalajac budzet myslala, ze to panstwo bedzie ja (w razie czego) remontowac..

[bzenek]

A mnie siĘwydaje, Że KrÓlowej Jadwigi i Aleja RÓŻ sĄ juŻ od kilku lat drogami gminnymi. MoŻe pamiĘtacie, Że na skrzyŻowaniach staŁy tabliczki "droga nr 4 w administracji wojewody", a remont kŁadki przy Hucie Bankowej ciĄgnĄŁ siĘw nieskończonoŚĆ. Chyba za kadencji prezydenta Dula drogi przekazano gminie, zdjĘto tabliczki i dokończono remont kŁadki - juz za gminne pieniĄdze. W zeszŁym roku dokonano maŁego remontu ronda przy poczcie i to juz byŁo za pieniadze gminne. Zniesienie kategorii drogi krajowej powinno skutkowaĆ znikniĘciem czerwonego koloru z map samochodowych. Co za tym idzie czĘŚĆ kierowcÓw, zwŁaszcza z innych regionÓw, jadĄcych tranzytem "przeoczy" centrum DĄbrowy i pojedzie czerwonĄ dwupasmÓwkĄ koŁo MAKRO i dalej przy M1. MoŻe faktycznie zmniejszy to ruch w centrum ???

[bzenek]

Na stronie Drogowej Trasy Średnicowej pojawiŁo siĘogŁoszenie o przetargu na opracowanie wstĘpnej koncepcji programowej z elementami rozwiĄzań technicznych dla inwestycji: Drogowa Trasa Średnicowa Katowice – DĄbrowa GÓrnicza
Przedmiotem zamÓwienia jest Analiza ruchu istniejĄcego, wstĘpna koncepcja programowa z elementami rozwiĄzań technicznych, wstĘpny szacunek kosztÓw i ramowy harmonogram, prognozy ruchu na 2025 rok.
Termin wykonania 30.11.2004r

http://www.dts-sa.pl/HTML/przetarg_9.htm
------------------------------------------------------------------------------
Czyli dopiero w przyszŁym roku bĘdzie wiadomo co i jak.

[:)]

dlugo nie bylo ani slowa o DTŚ i cos opozniaja sie z tym projektem

Ciasno na drogach

PiĄtek, 4 lutego 2005r.

JedenaŚcie razy w ciĄgu tego roku na drogach krajowych kontrolerzy w caŁej Polsce badaĆ bĘdĄ natĘŻenie ruchu pojazdÓw. Pierwszy raz liczyli je tydzień temu, kolejny raz dopiero 15 marca. Na terenie wojewÓdztwa ŚlĄskiego obserwatorzy staĆ bĘdĄ w aŻ 119 punktach, z czego tylko w ZagŁĘbiu wytypowano 20 takich punktÓw. Wszystko po to, aby dowiedzieĆ siĘ, czy za kilka lat trasy nie zostanĄ caŁkowicie zakorkowane.


Ruch duŻo wiĘkszy

— Badania przeprowadzane sĄ co piĘĆ lat. Poprzednie z 2000 r. wskazaŁy wzrost Średniego dobowego ruchu pojazdÓw o 31 procent w porÓwnaniu do 1995 r. Spodziewamy siĘ, Że tym razem wzrost moŻe byĆ jeszcze wiĘkszy — mÓwi Andrzej Maciejewski, rzecznik Generalnej Dyrekcji DrÓg Krajowych i Autostrad.

Od wielu lat wojewÓdztwo ŚlĄskie jest najbardziej obciĄŻone pod wzglĘdem liczby samochodÓw. PiĘĆ lat temu Średnio na dobĘdrogami krajowymi przejeŻdŻaŁo u nas ponad 12 tys. pojazdÓw przy Średniej krajowej 7 tys. samochodÓw.

Absolutnym zwyciĘzcĄ okazaŁ siĘodcinek Sosnowiec-Katowice trasy DK-86, ktÓrym w ciĄgu doby jeĹşdziŁo grubo ponad 50 tys. pojazdÓw.

— A jak bĘdzie tym razem? Trudno przewidywaĆ. Ale wzrost o 30-40 proc. wydaje siĘnieunikniony — zapowiada Andrzej Maciejewski.


Jedyne poŁĄczenie

Na wzrost ruchu z pewnoŚciĄ miaŁo wpŁyw szersze otwarcie granicy zachodniej oraz wrĘcz lawinowy import samochodÓw. W wielu rodzinach posiadanie dwÓch samochodÓw staŁo siĘpowszechnoŚciĄ.

A tymczasem popularna „gierkÓwka”, wybudowana 30 lat temu, wciĄŻ jest jedynym szybkim poŁĄczeniem Katowic i Sosnowca. O ile wystarczaŁa na ruch w latach 70., to dzisiaj dwa pasy w kaŻdym kierunku zaczynajĄ siĘkorkowaĆ i to nie tylko w godzinach komunikacyjnego szczytu. Dlatego powstanie drugiej trasy ŁĄczĄcej stolicĘwojewÓdztwa z ZagŁĘbiem jest bardzo konieczne. Wszystko wskazuje, Że moŻe niĄ byĆ tzw. DTŚ WschÓd bis.

— Powiem wiĘcej. Nie wyobraŻam sobie, aby nasza czĘŚĆ DTŚ nie powstaŁa — mÓwi wprost Grzegorz DĄbrowski z sosnowieckiego magistratu.

WŁaŚnie Sosnowiec jest najbardziej zainteresowany w budowie nowej drogi, choĆ ogromne zainteresowanie wykazuje takŻe DĄbrowa GÓrnicza. Mieszkańcy tego miasta na wŁasnej skÓrze za sprawĄ zamkniĘcia wiaduktu na trasie DK-94 przekonujĄ siĘ, jak uciĄŻliwe jest posiadanie tylko jednego poŁĄczenia z aglomeracjĄ.


Mgliste odciĄŻenie

Koncepcja powstania DTŚ WschÓd bis po raz pierwszy zaprezentowana zostaŁa w grudniu 2003 r. i od tego czasu niewiele siĘzmieniŁo. Do końca 2007 r. ma byĆ dopiero wykonany szczegÓŁowy projekt caŁego przedsiĘwziĘcia. A w tym czasie ruch zwiĘkszy siĘo kolejne kilkanaŚcie procent.
— Na razie temat faktycznie jest mglisty. Ale dobrze, Że w ogÓle zaistniaŁ w ŚwiadomoŚci. WstĘpny przebieg trasy takŻe jest juŻ znany i przynajmniej przez Sosnowiec poprowadzona jest istniejĄcymi ciĄgami komunikacyjnymi oraz przez tereny wolne od zabudowy — mÓwi Grzegorz DĄbrowski.

Wschodnia DTŚ ŁĄczyĆ ma Katowice z MysŁowicami, Sosnowcem i DĄbrowĄ GÓrniczĄ. ZahaczaĆ ma takŻe o BĘdzin, a projektanci rozwaŻajĄ teŻ odgaŁĘzienie w kierunku na Jaworzno.

Marcin TwarÓg - Dziennik Zachodni

[bzenek]

To ja sprÓbujĘ.
Chyba korzystam z tego samego ĹşrÓdŁa co ":)" ???

Z tym, Że mam wstĘpnĄ mapkĘcaŁego przebiegu DTS WschÓd. Przygotowana zostaŁa przez uŻytkownika "hermit" z forum http://www.skyscrapercity.com/.

Na granatowo przypuszczalny przebieg DTŚ, na czerwono ŁĄcznik Bagiennej z ObrzeŻnĄ ZachodniĄ w MysŁowicach.
DĄbrowa nieco wysunĘŁa siĘpoza mapkĘ.

[img]http://www.startbilder.de/einzelbild.php?id=333377&quality=100&identifier=6a0fcab7ba[/img]

[:)]

To ja sprÓbujĘ.
Chyba korzystam z tego samego ĹşrÓdŁa co ":)" ???

Z tym, Że mam wstĘpnĄ mapkĘcaŁego przebiegu DTS WschÓd. Przygotowana zostaŁa przez uŻytkownika "hermit" z forum http://www.skyscrapercity.com/.

dokladnie z tego samego Moja mapka zaginela -albo mi znowu usuneli z tego serwisu albo padlo im moje konto. Mapka wroci jak ja wrzuce na jakis inny serwer. A poczatek przebiegu DTŚ przez DG hermit sciagnal z mojej mapki a u niego wczesniej DTŚ konczyla sie w Bedzinie :wink:

[Bathurst]

Szkoda Że mapa kończy siĘna DĄbrowie, nie ma GoŁonoga :cry:

[:)]

Szkoda Że mapa kończy siĘna DĄbrowie, nie ma GoŁonoga :cry:

spoko wkrotce podejme dzialania zeby ja wrzucic gdzie indziej. Znacie jakis fajny serwer :?: Ja jeden spoko ale problem w tym ze jest po niemiecku a nie ang

[:)]

ok teraz juz nie zniknie w niewyjasnionych okolicznosciach

[Bathurst]

Świetna sprawa!! i jaka szybka reakcja dziĘki za mapĘ

[:)]

pojawily sie dokladne plany i fajne wizualizacje dla zachodniego odcinka DTŚ:

http://www.dts-sa.pl/HTML/zachod.html
http://www.dts-sa.pl/HTML/ruda.htm
http://www.dts-sa.pl/HTML/zabrze.html
http://www.dts-sa.pl/HTML/gliwice1.html

Ciekawe za ile lat doczekamy sie takich dokladnych planow dla zaglebiowskiego odcinka ehhhh :cry:
Jak mozna zobaczyc DTŚ w Gliwicach bedzie 2+2 a nie jak reszta 3+3. Ciekawe jakto bedzie w DG.

[Master]

a co do DTS w Dg to ciekawe jak rozwiĄŻa sprawe z z:

-doprowadzeniem tej ulicy od DĄbskiego do Sobieskiego ?? Bo przeciez 2-3 lata temu zbudowano za SP 33 , duzy ukŁad garazy, nastĘpnie jako przeszkody widze stcje Shella oraz pĘtle tramwajowĄ, ale to wszystko NIC w porÓwnaniu do

- przerzucenia drogi nad torami od strony Limanowskiego do Aleji ZagŁebia DĄbrowskiego. trzeba bedzie wyburzyĆ nowy wiadukt ?? lub luksusowe osiedle domkÓw jednorodzinnych postawione caŁkiem niedawno.

- co ciekawe na stronie UrzĘdu DG w terenach dla inwestorÓw przeznaczone sĄ dziaŁki do sprzedania przy Limanowskiego , po ktÓrych za kilka lat miaŁaby przebiegaĆ DTS

- ciejkawe jak poŁaczone byŁoby DTS z drogĄ dwupasmowĄ Kosciuszki i wiaduktem nad torami w strone Robotniczej.

W zaŁozeniach zakończnie wschodniego / dĄbrowskiego odcinka jwypada na 2013 rok , ale zaŁoze sie ze zejdzie do 2020. Bede przed 40-tkĄ 8)

[:)]

ta mapka nie mozna sie tak wzorowac bo jest mojego autorstwa A oparta jest na wszystkich wiadomosciach o przebiegu DTŚ przez DG i na podstawie beznadziejnej, mikroskopijnej mapki przebiegu DTŚ przez Zaglebie z jakiejs gazety. To sa tylko wstepne plany ale podobno moga ulec tylko niewielkim i drobnym korektom. Nie wiem czy wogole w planach zagospodarowania przestrzennego DG ta trasa jest uwzgledniona. Potem okaze sie ze trzeba cos nowego burzyc.
Na pewno w DG bedzie troche wyburzen ale wcale nie duzo. Na penwo tego nowego osiedla nie wyburza ale kto wie moze te stare domki przy Konarskiego juz tak. No i ciekawe co z obecnym wiaduktem- chyba wyburzenie i budowa nowego polaczonego jakos z DTŚ. Do tego pewnie do wyburzenia wszystko miedzy Limanowskiego a torami.
A Kosciuszki to sam wyobrazalbym sobie tak ze bedzie przebiegala na wprost nad torami ( do wyburzenia budynek PKP w ktorym mieszcza sie kasy) i za torami nad DTŚ - wĘzeŁ.
Chyba Że zmienia zdanie i wogole DTŚ nie pojdzie nad torami i za nimi wzdluz nich, tylko od tej strony centrum wzdluz torow ale wtedy wyburzen wiecej...
Ciekawe czy doczekamy i te plany sie calkiem nie zmienia. Wczesniej mogliby wyremontowac DK94

[:)]

znalazlem oficjalne plany sieci drog w wojewodztwie slaskim. Mozna z niego zobaczyc m.in przebieg wschodniego odcinka DTŚ. Szkoda ze mapa tak niedokladna i wyglada jakby byla zrobiona przez dziecko w paint'cie.
I ciekawostka nas dotyczaca - oprocz wiadomej przebudowy DK1 na S1 jest postulowana droga laczaca S1 z A1 i przebiegajaca gdzies od Zabkowic pomiedzy Pogoria III a IV - to bardzo daleka przyszlosc ale ciekawe czy nasze wladze o tych planach wiedza :wink:

http://www.silesia-region.pl/przest_plan/m...u_drogowego.gif

[bzenek]

ZabraŁ gŁos Naczelnik WydziaŁu Urbanistyki i Architektury - Wojciech Sobczyk.  
W sierpniu ub.roku zostaŁo zawarte porozumienie nr 24/KT/04 w sprawie przygotowania i realizacji inwestycji Drogowa Trasa Średnicowa Katowice - DĄbrowa GÓrnicza. W grudniu ub. roku otrzymali koncepcjĘwstĘpnĄ przebiegu trasy przez nasze miasto, Sosnowiec aŻ do Katowic. (...) Przypuszczalnie, ulicĄ PiŁsudskiego, Al. ZagŁĘbia DĄbrowskiego, KolejowĄ miĘdzy HutĄ BankowĄ a GaliĄ do ul. DĄbskiego. Chodzi o to, aby jak najmniej ŚrodkÓw przeznaczyĆ na pozyskanie terenÓw i na rozbiÓrkĘbudynkÓw, kolidujĄcych z tĄ trasĄ.

A jednak trasa pobiegnie po poludniowej stronie torÓw kolejowych :)

[:)]

naleza ci sie brawa za znajdowanie takich informacji :)
ja tez od czasu do czasu czytam protokoly komisji ale nieczesto znajduje cos ciekawego. Najgorzej ze sa one czesto w bipie publikowane z wielomiesiecznym opoznieniem i nie chce mi sie czytac jakis staroci...

Jesli po poludniowej stronie to nie bedzie trzeba budowac wiaduktow nad torami ale bedzie sporo wyburzen... Chyba bedzie trzeba wyburzyc te stare domy na polnoc od nowego osiedla domkow a potem cala Kolejowa i te kolejowe stare kamienice przy torach i przy dworcu. No i mam nadzieje ze zostanie wyburzony obecny budynek kas PKP

[:)]

obecnie nawet nie wiadomo czy trwaja jakiekolwiek prace projektowe wschodniego odcinka DTŚ :? Zeby tylko nie zbudowali u nas jednojezdniowej takiej, jaka bedzie w Gliwicach - po 2 pasy ale jednojezdniowa bez "pasa zieleni" na srodku. Pozostala czesc DTŚ zachod bedzie normalnie 3+3 z pasem zieleni.
Obecnie rowniez nie wiadomo dlaczego nie rusza budowa odcinka w Rudzie Slaskiej - na niego jest kasa zaoszczedzona na katowickim odcinku, a przetarg byl ogloszony z pol roku temu. W Katowicach znowu glowny wykonawca (mimo ze dostaje regularnie kase od DTŚ SA)nie placi podwykonawcom i czesc z nich przestala pracowac i grozi im banructwo.
A najlepsze jest to ze panstwo nie chce wspolfinansowac zachodniego odcinka bo jest to droga powiatowa a nie krajowa. Dziwne ze nie mozna zrobic wyjatku dla takiej ponadlokalnej inwestycji, tak waznej dla calego GOPu. Jakos metro w Wawie mozna specjalnie finansowac z budzetu panstwa :evil:

[rafi]

Tylko ze przedstawiciele Warszawy maja w Sejmie mocna reprezentacje (praktycznie liderzy wszystkich partii), a nasz region? Czy ktos sie liczy w krajowej polityce? Zeby chociaz nasi politycy (ktorych jest dosc sporo) potrafili ze soba wspolpracowac dla dobra regionu...

[:)]

jednak calkiem nie zapomniano o DTŚ.
Ale pan Sobierajski musi miec glupiego szefa ze go trzyma. Napisal ze DTŚ to autostrada a na koniec jej przebieg calkowicie mu sie poje***. Jesli juz wymienial kolejnosc to najpierw od S1 - Pilsudskiego - Piecucha- Zaglebia Dabrowksiego- okolice Kolejowej i kolo dworca PKP - za Huta Bankowa a potem tylko przecinac :!: Sobieskiego i na Dąbskiego.
Jak zawsze DZ nie poradzil sobie ze zrobieniem porzadnego zdjecia mapki.

Przy takiej budowie wyburzenia sa przeciez zawsze nieuniknione, nalezy tylko skorygowac tak zeby nie wyburzac nowych osiedli. I nie wiem co za ludzie tu zyja ze budowa DTŚ jest dla nich tak skomplikowana - normalnie inzynieria ekstremalna z Discovery Najlepiej chcieliby budowac po pustym i plaskim polu

http://dabrowagornicza.naszemiasto.pl/grafika/lgDZ.gif[/img]]
Samochodem po dachach

Piątek, 13 stycznia 2006r.

Dąbrowski magistrat otrzymał ostatnio ze Śląskiego Urzędu Marszałkowskiego komplet map i dokumentacji, na której zaznaczona jest propozycja przebiegu przez miasto Drogowej Trasy Średnicowej.

Nie byłoby w tym nic nadzwyczajnego, gdyby nie fakt, że spory fragment trasy miałby przebiegać przez środek osiedla domków przy ul. Spisaka w Gołonogu, a planowane rozwiązania komunikacyjne w kilku przypadkach wymagałyby wyburzenia kilku domów. Dlaczego? Ponieważ DTŚ prawdopodobnie została naniesiona na nieaktualne mapy.

Spóźnieni o dekadę
Potwierdzeniem tych podejrzeń może być choćby stare nazewnictwo ulic, bo na planach widnieje jeszcze ulica 27 Stycznia, która już ponad 10 lat temu została przemianowana na Legionów Polskich.
Brak na takich mapach wszystkich nowych obiektów i budynków sprawił, że projektanci trasy poprowadzili ją na przykład między ulicami Swobodną, Sadową i Łączną, gdzie kiedyś były nieużytki, a dziś od kilku lat stoi już osiedle domków socjalnych.

Sporym problemem jest także układ węzłów komunikacyjnych (zjazdów z DTŚ). Gdyby miały powstawać zgodnie z obecną koncepcją, trzeba by wyburzyć co najmniej kilkanaście budynków (m. in. w rejonie ulicy Mireckiego, gdzie przy pierwszej koncepcji konieczna byłaby rozbiórka trzech budynków, a przy drugiej aż sześciu). Nie wiadomo także, co zrobić ze stosunkowo nowym osiedlem prywatnych domków przy ul. Granicznej. Trudne do realizacji byłyby także węzły komunikacyjne przy ul. Morcinka, Tysiąclecia i Legionów Polskich, nie wspominając już o całej infrastrukturze wokół DTŚ.

Będą korygować
— Musimy nanieść trasę na mapy i bezkolizyjnie skorygować jej przebieg, by nie prowadziła wprost przez osiedle Spisaka. Mamy tutaj też zaznaczone wstępne propozycje rozwiązań technicznych, zjazdów, wjazdów, rond, ale trzeba przyznać, że w sporej części ich budowa nie byłaby w obecnym kształcie łatwa. Konieczne jest także sprawdzenie, czy trasa nie wybiega przez tereny prywatne, a nie wiadomo, jak wygląda sytuacja z terenami PKP, choćby tymi za Hutą Bankową. Wystąpiliśmy już o opinię do Miejskiego Zarządu Ulic i Mostów. Boję się trochę, by nie był to po prostu tranzyt przez miasto, bo ta propozycja dzieli je na dwie części — mówi Wojciech Sobczyk, naczelnik Wydziału Urbanistyki i Architektury UM.

Dodaje jednak, że wstępna koncepcja jest właśnie po to, by przeanalizować wszystkie możliwe rozwiązania i nanieść korekty. Końcowa opinia wraz z proponowanymi zmianami w DTŚ trafi potem do marszałka województwa.

Projekt Drogowej Trasy Średnicowej przysporzył więc dąbrowskim władzom i radnym sporo kłopotów. Na razie z tą koncepcją zapoznała się tylko część rajców i już widać, że nie wszystkim podoba się zaproponowany układ.

Kolejne spotkanie ma się odbyć dzisiaj.

Koncepcja sprzed dwóch lat
Jak się okazało wstępne plany przebiegu DTŚ zostały opracowane w Urzędzie Marszałkowskim w Katowicach jeszcze w 2004 roku, a pod koniec ubiegłego roku przekazane lokalnym samorządom. Nie wiadomo jednak, dlaczego nie uwzględniono w nich aktualnych zmian w infrastrukturze i zabudowie terenu.

— To jest tylko wstępna koncepcja. Nie jest to nawet projekt. Opracowana została z przedstawicielami poszczególnych miast, przez które ma dalej przebiegać. Ustalenia nie są końcowymi, bo wszystkie zainteresowane gminy mają teraz czas na analizę i zgłaszanie uwag — wyjaśnia Witold Trulka, p. o. rzecznika prasowego Urzędu Marszałkowskiego. — Sprawa przebiegu DTŚ jest nadal otwarta. Jej ostateczna wersja zostanie ustalona na podstawie porozumień między samorządem lokalnym a Urzędem Marszałkowskim. To władze lokalne będą musiały zadecydować, jak ma przebiegać trasa, czy podzieli miasto na pół, tak jak dzieje się to na przykład w Katowicach, czy będzie miała charakter obwodnicy.
Nowoczesna trasa powstaje na terenie sześciu miast, czyli Katowic, Gliwic, Chorzowa, Świętochłowic, Rudy Śląskiej i Zabrza.

Jak nas poinformowano, koncepcja budowy autostrady w kierunku Dąbrowy Górniczej jest zupełnie odrębną inwestycją, która nie ma póki co nic wspólnego z aktualnymi pracami. Dlatego jej ostateczny przebieg i umiejscowienie na mapach zależy od Urzędu Marszałkowskiego i władz lokalnych.

Miasto na pół?
Drogowa Trasa Średnicowa na terenie Dąbrowy Górniczej ma mieć długość około 7,5 km. Koszt budowy 1 km może sięgnąć nawet 52 mln zł. Nowa trasa ma przebiegać od wschodniej obwodnicy GOP (trasa Warszawa – Bielsko) do alei Zagłębia Dąbrowskiego, dalej ulicami Piłsudskiego,
Sobieskiego będzie się kierować na tereny za Hutą Bankowa, by na końcu skręcić w rejon ul.
Mireckiego i Dąbskiego.

Piotr Sobierajski - Dziennik Zachodni

[Dami7]

:)+-->

jednak calkiem nie zapomniano o DTŚ.
Ale pan Sobierajski musi miec glupiego szefa ze go trzyma. Napisal ze DTŚ to autostrada a na koniec jej przebieg calkowicie mu sie poje***. Jesli juz wymienial kolejnosc to najpierw od S1 - Pilsudskiego - Piecucha- Zaglebia Dabrowksiego- okolice Kolejowej i kolo dworca PKP - za Huta Bankowa a potem tylko przecinac :!: Sobieskiego i na Dąbskiego.
Jak zawsze DZ nie poradzil sobie ze zrobieniem porzadnego zdjecia mapki.

Przy takiej budowie wyburzenia sa przeciez zawsze nieuniknione, nalezy tylko skorygowac tak zeby nie wyburzac nowych osiedli. I nie wiem co za ludzie tu zyja ze budowa DTŚ jest dla nich tak skomplikowana - normalnie inzynieria ekstremalna z Discovery Najlepiej chcieliby budowac po pustym i plaskim polu
[/quote]
Do kategorii dyrdmałów Pana Sobierajskiego zaliczył bym jeszcze podaną w artykule cenę jednego km drogi - 52 mln zł to chyba ciut za niska kwota. Nie jestem fachowcem, ale podawane w mediach ceny wybudowania 1 km autostrady w Polsce idące w miliony euro świadczyłyby, że cena 1 km DTŚ powinna być wyższa około 10x... Mylę się? Oby!

[Master]

Dami no chyba akurat Ty sie mylisz. 50mln za km , tyle gdzies to kosztuje, to sa przeciez ogromne pieniądze... 7,5km w DG to bedzie około 350-400 mln !

[:)]

Śląskie inwestycje, które nie znalazły się w projekcie budżetu na 2006 rok:
7. Przedłużenie Drogowej Trasy Średnicowej w kierunku Dąbrowy Górniczej – 10 mln zł
:evil: :cry:

a wiec nawet nie zaczna projektowac

[:)]

oto lista poslow z naszego regionu, ktorzy nie chcieli budowy DTŚ z Katowic do DG:
• Jacek Falfus – PiS
• Kazimierz Matuszny – PiS
• Stanisław Pięta – PiS
• Lucjan Karasiewicz – PiS
• Jadwiga Wiśniewska – PiS
• Aleksander Chłopek – PiS
• Jędrzej Jędrych – PiS
• Wojciech Szarama – PiS
• Tadeusz Wita – PiS
• Grzegorz Janik – PiS
• Izabela Kloc – PiS
• Bolesław Piecha – PiS
• Michał Wójcik – PiS
• Krzysztof Mikuła – PiS
• Grzegorz Tobiszowski – PiS
• Waldemar Andzel – PiS
• Jacek Kościelniak – PiS
• Ewa Malik – PiS
• Krzysztof Szyga – PiS
• Stanisław Zadora – LPR
• Antoni Sosnowski – LPR

a wiec w tym roku nie bedzie kasy na zadne prace projektowe :evil:

[datmar]

...w tym dwoje posłów dostało się z naszego okręgu wyborczego (nr 32):

Ewa Malik (Sosnowiec)
Antoni Sosnowski (Będzin)

No ale cóż. Pewnie wiedzą lepiej. Pani Malik jest przecie członkinią komisji rozwoju przedsiębiorczości (a przecież wiadomo jak źle wpływają drogi na tenże rozwój), zaś pan Sosnowski - członkiem komisji samorządu terytorialnego i rozwoju regionalnego (ditto).

:roll:

[:)]

i nie tylko przynajmniej jeszcze Kościelniak chyba z DG a Andzel chyba z Bedzina...
szkoda slow

[Dami7]

:)+-->

Śląskie inwestycje, które nie znalazły się w projekcie budżetu na 2006 rok:
7. Przedłużenie Drogowej Trasy Średnicowej w kierunku Dąbrowy Górniczej – 10 mln zł
:evil: :cry:

a wiec nawet nie zaczna projektowac[/quote]

Tak sobie pomyślałem, że może nie warto tak rozdzierać szat nad kasą, której nie otrzymaliśmy na DTŚ czy Pyrzowice. Według mnie priorytetową inwestycją dla naszego miniregionu jest terminal w Sławkowie. Kiedy powstanie i okaże się, jakie przynosi korzyści natychmiast znajdą się środki na drogi i pozostałą infrastrukturę. Pewnie ożywi też naszą senną SE, co da miastu inwestycje i miejsca pracy. Żeby tylko na przeszkodzie nie stanęła polityka państwa i odwracanie się plecami od kierunków wschodnich.

[Dejmon]

Ci posłowie to tylko maszynki do głosowania, muszą podnosić łapki tak jak im każe Jarek, Romek tudzież Jędrek. Poza tym w gąszczu 460 sobie podobnych nie czują żadnej odpowiedzialności wobec swoich wyborców. Gdyby ich było dajmy na to 100, to sprawa mogłaby wyglądać już nieco inaczej.

[:)]

na szczescie przeszly poprawki na Slawkow i Pyrzowice. Takie pocieszenie

[TeodorMotor]

Tak sobie pomyślałem, że może nie warto tak rozdzierać szat nad kasą, której nie otrzymaliśmy na DTŚ czy Pyrzowice. Według mnie priorytetową inwestycją dla naszego miniregionu jest terminal w Sławkowie. Kiedy powstanie i okaże się, jakie przynosi korzyści natychmiast znajdą się środki na drogi i pozostałą infrastrukturę. Pewnie ożywi też naszą senną SE, co da miastu inwestycje i miejsca pracy. Żeby tylko na przeszkodzie nie stanęła polityka państwa i odwracanie się plecami od kierunków wschodnich.

I tak i nie. Zanim to nastąpi nie będą prowadzonę żadne prace projektowo-uwłaszczeniowo-jakiekolwiek, i sprawa się przesunie o kolejne - śmiem twierdzić - dziesięciolecia.... A po cholerę mi DTŚ na emeryturze? Wtedy będę jeździł tylko do Pyrzowic na lotnisko i latał do różnych krajów na wczasy za wypracowywaną aktualnie emeryturę...

[:)]

http://serwisy.gazeta.pl/i/gazeta.gif[/img]]
Czy Drogowa Trasa Średnicowa będzie gotowa za cztery lata?

Tomasz Głogowski 06-02-2006 , ostatnia aktualizacja 07-02-2006 10:33

Za cztery lata będziemy mogli pojechać Drogową Trasą Średnicową z Katowic do Gliwic - obiecał w poniedziałek w Katowicach Jerzy Polaczek, minister transportu i budownictwa. To wcześniej niż planowano, ale dokończenie budowy DTŚ-ki jest jednym z drogowych priorytetów rządu na Śląsku.

Tylko w tym roku na budowę śląskich dróg rząd przeznaczy 648 mln zł. Sporą część tych pieniędzy pochłonie dokończenie budowy Drogowej Trasy Średnicowej. Jak zapowiedział wczoraj minister Polaczek, do 2010 roku trasą tą będziemy mogli dojechać z Katowic przez Zabrze do Gliwic. W ten sposób DTŚ-ka połączy się z czynną już autostradą A4 Katowice - Wrocław. W dofinansowaniu inwestycji, która ma pochłonąć 1 mld 400 mln zł, pomoże Europejski Bank Inwestycyjny. - Współpraca z bankiem przebiega wręcz wzorcowo i z dofinansowaniem DTŚ-ki nie będzie problemu - stwierdził minister Polaczek.

Gdy DTŚ-ka dotrze do Gliwic, rozpoczną się prace projektowe związane z przedłużeniem jej w stronę Sosnowca i Dąbrowy Górniczej. Na takie rozwiązanie naciskają zagłębiowskie miasta, które również chcą mieć dobre połączenie z Katowicami.

W tym roku rozpocznie się też budowa śląskiego odcinka autostrady A1 z Sośnicy do Pyrzowic. Droga - podobnie jak DTŚ-ka - ma być gotowa za cztery lata. To dobra wiadomość m.in. dla podróżujących samolotami, bo znacznie poprawi się dojazd na katowickie lotnisko. Inwestycja, jak zapowiada Ministerstwo Transportu, ma być realizowana w ekspresowym tempie. - Przypomnę tylko, że od wytyczenia tej trasy minęło dziesięć lat. Nie stać nas, by czekać kolejnych dziesięć na jej otwarcie - stwierdził minister Polaczek.

Resort zapowiada też zmianę struktury polskich dróg, związaną m.in. z budową nowych dróg ekspresowych, które mają być czymś pośrednim między autostradą a drogą szybkiego roku. Na Śląsku powstaną trasy: Częstochowa - Gorzyczki (granica państwa), Cieszyn - Bielsko-Biała - Zwardoń oraz Bielsko-Biała - Żywiec - Zwardoń. W ten sposób Polska wywiąże się z umów międzynarodowych, w których zobowiązaliśmy się m.in. do połączenia naszych dróg z czeskimi.

Wielką zagadką pozostaje natomiast wybudowana już autostrada A4 z Katowic do Wrocławia. Jak zapewnił minister Polaczek, odcinek pomiędzy Katowicami a Gliwicami dla mieszkańców aglomeracji śląskiej będzie darmowy. Wciąż nie wiadomo jednak, ile zapłacimy za pokonanie dalszej części trasy, z Gliwic do Wrocławia. W lutym Ministerstwo Transportu ma przedstawić sposób wyboru koncesjonariusza, a więc firmy, która będzie pobierać opłaty za przejazd.

prace projektowe do DG to juz powinny ruszyc, a jak skoncza budowac do Gliwic to powinni zaczac do DG a nie dopiero projektowac. To chyba wybuduja w 2020. A widac jaki to dla nich priorytet po tym jak nie dali niedawno kasy na DTŚ. Niech sie nie osmieszaja

[TeodorMotor]

I w ten sposób, przy ciągle rosnącym natężeniu ruchu, za kilka lat krzyżówka murckowska (rozjazd na centrum K-c lub Bielsko od strony Sosnowca i Mysłowic) będzie totalnie zakorkowana...
Teraz będą przekeństwa - kogo to boli, nich nie czyta:
Warszawka zawsze miała Śląsk (bo dla warszawiaków Gliwice, Sosnowiec, Bytom czy Będzin to jeden zbój) w dupie, a Śląsk w dupie ma Zagłębie (no bo dla ślązaków, to my gorole som...). Może jednak czas wrócić do Lokalizmu...

[vacu]

Może jednak czas wrócić do Lokalizmu...

Ja już tu kiedyś pisałem - to całe gadanie o wspólnocie, jedności bla bla bla to mogą sobie politycy gdzieś wsadzić. Podziały są i będą - mocniejsze i mniej wyraźne ale będą a człowiek to taka istota, że zawsze woli trzymać ze swoimi [zresztą nic w tym złego przecież]. A więc jeśli czegoś sami sobie pazurami nie wydrapiemy to IMO żaden brat-Ślązak czy inny Warszawiak nam ni pomoże - to naturalne, że jak najwięcej [o ile nie wszystko] będzie chciał dla siebie. Ale nasze władze są niestety d...te i nic nie potrafią wywalczyć...

I żeby było jasne - ja nic nie mam ani do Ślązaków ani do Warszawiaków. To co napisałem dotyczy każdej społeczności, bo taka jest nasza natura i tyle...

[Dami7]

Może jednak czas wrócić do Lokalizmu...

Ja już tu kiedyś pisałem - to całe gadanie o wspólnocie, jedności bla bla bla to mogą sobie politycy gdzieś wsadzić. Podziały są i będą - mocniejsze i mniej wyraźne ale będą a człowiek to taka istota, że zawsze woli trzymać ze swoimi [zresztą nic w tym złego przecież]. A więc jeśli czegoś sami sobie pazurami nie wydrapiemy to IMO żaden brat-Ślązak czy inny Warszawiak nam ni pomoże - to naturalne, że jak najwięcej [o ile nie wszystko] będzie chciał dla siebie. Ale nasze władze są niestety d...te i nic nie potrafią wywalczyć...

I żeby było jasne - ja nic nie mam ani do Ślązaków ani do Warszawiaków. To co napisałem dotyczy każdej społeczności, bo taka jest nasza natura i tyle...

Czas najwyższy - wybory samorządowe za pasem. A w nich trzeba postawić na tych, którzy dają chociaż nadzieję na zmiany. W świetle aktualnych doniesień medialnych widzę jednak, że priorytetem będą rozliczenia, świadectwa moralności od księdza proboszcza czy też populizm w najczystszej postaci (vide obietnica 3 mln mieszkań).

[:)]

mimo nieprzyznania pieniedzy jednak sie cos dzieje :)

Urzad Marszalkowski Wojewodztwa Slaskiego oglosil przetarg:

" Przedmiotem zamówienia jest świadczenie przez Wykonawcę usług w zakresie zarządzania Projektem Drogowa Trasa Średnicowa Katowice - Dąbrowa Górnicza (DTŚ K-D). Do obowiązków Zarządzającego Projektem należy reprezentowanie interesów Województwa Śląskiego w zakresie prawnym, organizacyjnym, rzeczowym i finansowym."

[mydliczek]

Widzieliście te bilbordy z tekstem: "Chcemy dokończenie Drogowej Trasy Średnicowej", z podpisem Ślązacy, Zagłębiacy i logiem Gazety Wyborczej? O co w tym chodzi? :)

[:)]

O co w tym chodzi? :)

o to:

http://serwisy.gazeta.pl/i/gazeta.gif[/img]]
Akcja "Gazety": przypilnujemy Stadionu Śląskiego i średnicówki

pj, purz, pzaw, tod 24-05-2006 , ostatnia aktualizacja 24-05-2006 21:37

W ciągu dwóch najbliższych miesięcy rząd powinien podjąć decyzję o zaciągnięciu kredytu w Europejskim Banku Inwestycyjnym na budowę DTŚ Zachód - obiecuje Jerzy Polaczek, minister transportu. My obiecujemy, że przypilnujemy ministra.

"Chcemy znów być dumni ze Stadionu Śląskiego", "Chcemy szybkiego dokończenia Trasy Średnicowej" - billboardy z takimi hasłami pojawiły się w tym tygodniu w miastach Śląska i Zagłębia. Skąd wiemy, że mieszkańcy marzą o zmodernizowanym Stadionie Śląskim i dokończonej średnicówce? Nasi Czytelnicy sami nam o tym powiedzieli. Przygotowaliśmy ankietę, w której pytaliśmy mieszkańców województwa śląskiego, jakich zmian w regionie oczekują. Niemal wszyscy wskazywali właśnie na Stadion Śląski i DTŚ-kę. Chcą, żeby stadion znów ożył. Marzą, by odbywały się tu ważne imprezy sportowe i koncerty największych światowych gwiazd muzyki. Nikt nie chce słyszeć o wyburzeniu obiektu.

Trasa Średnicowa ma z kolei ułatwić poruszanie się między miastami aglomeracji. Czytelnicy niecierpliwie czekają na drogę, która będzie wybudowana według europejskich standardów.

Będziemy na bieżąco informować naszych Czytelników o postępach prac. Będziemy naciskać na decydentów, by na czas podejmowali decyzje, które jak najszybciej pozwolą dokończyć obie inwestycje. Będziemy rozliczali ich z tych decyzji. Pokażemy, jak wygląda modernizacja stadionu i budowa DTŚ-ki od kuchni, przedstawimy ludzi odpowiedzialnych za przebieg prac.

Budowie średnicówki w samych Katowicach nic nie zagraża i zgodnie z planami powinna być gotowa w listopadzie. Są również pieniądze na budowę odcinka w Rudzie Śląskiej, który ma być gotowy pod koniec 2008 r. Z kolei trasa z Zabrza do Gliwic powstanie w 2010 r., o ile rząd wkrótce podejmie decyzję o zaciągnięciu w EBI 160 mln euro kredytu. O tej pożyczce mówi się od dawna. Kolejni ministrowie twierdzili, że sprawa albo jest finalizowana, albo... nie jest sprawą rządu.

- Zobowiązanie, że droga będzie gotowa w 2010 r. jest wciąż aktualne. Decyzja rządu w sprawie kredytu w EBI powinna zapaść w ciągu dwóch miesięcy - zapewnia minister transportu Polaczek.

Ireneusz Maszczyk, prezes DTŚ S.A., dodaje, że jeśli rząd podejmie pozytywną dla Śląska decyzję, budowa trasy w Zabrzu rozpocznie się w 2008 r.

Dobre wieści także ze Stadionu Śląskiego. Pod koniec czerwca powinien zostać rozstrzygnięty przetarg na wykonawcę zadaszenia stadionu i remontu wieży. - Wtedy jeszcze w tym roku można by przystąpić do prac - mówi Jacek Łakota, dyrektor Zarządu Inwestycji Górnośląskiego Przedsiębiorstwa Wodociągów, inwestora zastępczego. Jak mówi Zdzisław Pelczarski, generalny projektant modernizacji stadionu, na ukończeniu jest natomiast budowa dwóch nowych szatni ze stołami do odnowy biologicznej oraz przebudowa boiska treningowego.

Już we wtorek na Śląskim odbędzie się towarzyski mecz Polska - Kolumbia. Czy Chorzów ma szansę na organizację jesiennych meczów eliminacji mistrzostw Europy? Wiadomo, że 2 września nasza reprezentacja zagra z Finlandią w Kielcach. Dla znacznie atrakcyjniejszych spotkań z Serbią i Czarnogórą (6 września) oraz Portugalią (11 października) nie wybrano jeszcze stadionu. - Oczywiście będziemy się starać, aby mecze z najsilniejszymi rywalami odbyły się w Chorzowie. Dużo zależeć będzie od tego, jak widownia Śląskiego przyjmie kadrę we wtorek - mówi Rudolf Bugdoł, prezes Śląskiego Związku Piłki Nożnej.

Zachęcamy Was do udziału w plebiscycie „Gazety” na najważniejsze imprezy sportowe i muzyczne, które odbyły się na Stadionie Śląskim. Od 29 maja przez 10 dni będziemy drukować kupony konkursowe.

z ta DTŚ to GW nawet nie wie o budowie wschodniego odcinka do DG albo nie chce wiedziec wielu slazakow jest przeciwnych

[:)]

troche stare ale nie ma nowszego
Ŝ=ż

Protokół nr 50 / 06
z posiedzenia Komisji ds. Rozwoju Miasta odbytego w dniu 04 stycznia
2006 roku w godz. od 13oo do 1415 w sali nr 418 na IV piętrze w Urzędzie
Miejskim w Dąbrowie Górniczej przy ul. Granicznej 21.
Obecni na posiedzeniu wg listy obecności.
Zaproszeni na posiedzenie:
Marian Nierychły – Z-ca Prezydenta Miasta
Wojciech Sobczyk – Naczelnik Wydziału Urbanistyki i Architektury
Arkadiusz śurawski – Naczelnik Wydziału Przedsięwzięć Publicznych
Zbigniew Kubik –Z-ca Naczelnika Wydziału Gospodarki Komunalnej
Posiedzeniu przewodniczył radny Marek DroŜyński – Przewodniczący
Komisji.
Pan Przewodniczący powitał zebranych i przedstawił porządek posiedzenia:
1. Drogowa Trasa Średnicowa.
Ad. 1.
Przewodniczący Komisji Marek DroŜyński powiedział, Ŝe o Drogowej Trasie
Średnicowej duŜo się mówi, moŜna powiedzieć, Ŝe wokół tego tematu krąŜą mity, róŜne
rzeczy ludzie opowiadają, dlatego na wstępie poprosił o wypowiedź Naczelnika Wydziału
Urbanistyki i Architektury.
Pan naczelnik Wojciech Sobczyk powiedział, Ŝe jest to wstępna koncepcja Drogowej Trasy
Średnicowej, która została wykonana na nieaktualnej mapie sprzed dziesięciu lat. Dlatego z
naszej strony dla większości przebiegu trasy opinia będzie negatywna. Zostaną zebrane
wszystkie uwagi, poniewaŜ projektanci nie podjechali do nas i nie rozmawiali. Jednym z
przykładów jest baza PKM gdzie wyjazd i wjazd jest od strony ul. Al. Piłsudskiego W tym
miejscu zostaje baza odcięta – salon samochodowy, stacja paliw, wszystkie budynki przy ul.
Piłsudsiego mają wjazd od ul. Piłsudskiego.
Jeśli chodzi o Dąbrowę Górniczą DTŚ będzie biegła częściowo śladem ul.
Piłsudskiego, następnie wejdzie w nasz teren w zasadzie w teren gdzie są wydane warunki
zabudowy dla lokalizacji budynków socjalnych. Nasza decyzja była uzgadniana z
Marszałkiem województwa i z Wojewodą, było wystąpienie z naszej strony do DTŚ w
sprawie uzgodnienia lokalizacji. DTS odpowiedziała nam na pismo, Ŝe nie moŜe uzgodnić
lokalizacji bo nie ma podstaw prawnych na terenie Dąbrowy Górniczej. Marszałek, który był
zleceniodawcą po otrzymaniu takiego uzgodnienia powinien wystąpić o opinię do DTŚ i
dopiero wydać postanowienie, Ŝe uzgadnia pozytywnie pod warunkiem pozytywnego
zaopiniowania przez DTŚ – która nie zaopiniowała.
Naczelnik WPP wystąpił 22 września do pana Marszałka z naszym zagospodarowaniem
terenu. I pod te załoŜenia miała przebiegać trasa. Czego w opracowaniu nie uwzględniono a
dokumenty na to są. Jeśli chodzi o teren ten, właśnie w tym miejscu przebiega przez teren
przeznaczony pod budynki socjalne przy ul. Spisaka.
Przez nasze miasto będzie przebiegać 8 km – będzie to 8 węzłów.
Pan Arkadiusz śurawski dodał, Ŝe byli przedstawiciele DTŚ na tych projektach, które
zostały przedstawione w miesiącu sierpniu nie było takiego umiejscowienia drogi, która by
wchodziła w teren, gdzie musimy inwestować, lecz ocierała się o granice terenu. W zakres
zadania dodatkowo wszedł zakres działania wyciszający ten teren ( budowa ekranu ). Jeśli
chodzi o tą drogę ma być zwiększony zakres ze strefą ciszy. Przedstawiciele DTŚ wiedzieli o
tym bo przyjechała spółka z Urzędu Wojewódzkiego i Marszałkowskiego oni są w tym nie
kompetentni bo to nie do nich naleŜy.
Przewodniczący M. DroŜyński powiedział, Ŝe sprawa jest kontrowersyjna. Zwrócił się
z zapytaniem do Pana Wojciecha Sobczyka co jego zdaniem powinniśmy zrobić i co naleŜy
zrobić aby uaktualnić i dostosować się do warunków moŜliwych.
Po otrzymaniu wszystkich wniosków i od państwa radnych, i z MZUMu zostanie
napisana opinia i do 14 stycznia wysłana do Marszałka na temat wstępnej koncepcji przebiegu
DTŚ przez nasze miasto.
Ze strony DTŚ nie było Ŝadnych formalnych działań, na spotkaniu w którym
uczestniczył powiedziano, Ŝe nie było planu po terenie miasta, gdzie miała przebiega DTŚ co
było nie prawdą, bo trzecia część jest na terenie planu, który w 2001 roku był opracowany,
wskazując na mapie tą część. Koncepcja została przygotowana na zlecenie Marszałka
Jako gmina musimy ponieść niesamowite koszty aby włączyć się w ruch do trasy
średnicowej.
Radny K. Bobrowski, stwierdził, Ŝe musimy się dobrze zastanowić co chcemy
uzyskać, pomijając koszty, które mogą być wyŜsze niŜ nasze załoŜenia. Zastanawiał się czy
były robione pomiary natęŜenia ruchu w centrum Dąbrowy Górniczej co jest niezbędne biorąc
pod uwagę fakt wybudowania Geanta.
Radny K. Woźniczka stwierdził, Ŝe ta trasa jest w Dąbrowie Górniczej potrzebna, to
nie ulega wątpliwości, to Ŝe będzie przebiegać po starym śladzie teŜ nie, parametry są
poprawione to trzeba się nad tym zastanowić. Druga bardzo istotną sprawa to osiem węzłów
w których moŜna się włączyć i czy jest ich dostateczna ilość. Kolejna bardzo waŜna sprawa to
taka, co będzie robione z terenem na którym zlokalizowane są firmy, MZUM, BOŹKI, tam
gdzie idzie po dachach, i co z drogami bocznymi. UwaŜa, Ŝe miastu tego typu rozwiązanie
jest bardzo potrzebne i musi być zrealizowane.
Z-ca Naczelnika Wydziału Przedsięwzięć Publicznych Zbigniew Kubik wyjaśnił, Ŝe
parametry tej drogi są tak wysokie, dlatego nie ma stworzonej komunikacji pod układem
drogowym gminy, poniewaŜ przy załoŜeniach ogólnych gminy, ustawowych oraz
krytycznych projektowaniach jest przyjęte ogólne załoŜenie, Ŝe ta droga powinna mieć
wzdłuŜ swojego układu drogę serwisową, która się włącza w te węzły.
W związku z powyŜszym gmina musiałaby ponieść nakłady związane z wykupem gruntów z
połączeniem całego dziewiątego, Morcinka i całej infrastruktury wokół. Oni sobie robią nitkę
a my musimy się łączyć.
Radny Padoł był bardzo niezadowolony z wstępnej koncepcji, stwierdzając, Ŝe
wyrzucone zostały pieniądze w błoto. Został przygotowany projekt na budowę budynku
socjalnego nie po to aby w tej chwili przebiegała w tym miejscu droga. Jak moŜna
przygotować koncepcję na mapie sprzed dziesięciu lat. Radny stwierdził aby sprawę tą
skierować do prokuratora.
Następnie pan Wojciech Sobczyk odczytał korespondencję prowadzoną w powyŜszej
sprawie, a były to pisma otrzymane z dnia:
- 11 marca 2005 r. odpowiedź z DTŚ,
- 27 stycznia 2005 r. od Marszałka – postanowienie,
- 21 lutego 2005 r. – od Marszałka postanowienie,
- 24 stycznia 2004 r. postanowienie Wojewody.
Naczelnik Wydziału Urbanistyki i Architektury Wojciech Sobczyk stwierdził, Ŝe jest
to wstępna koncepcja do przedyskutowania, to nie jest materiał na podstawie którego będzie
robiony projekt, dopiero po wniesieniu uwag odnośnie jej przebiegu przez nasze miasto i po
przedstawieniu 14 stycznia u Marszałka, po czym zostanie prawdopodobnie zlecona przez
DTS koncepcja i ogłoszony przetarg. Na spotkaniu zorganizowanym przez DTS prosił o
opracowanie koncepcji na aktualnych mapach w skali 1-2tys. z zaznaczonymi granicami
działek, aby wiedzieć ile zajmie terenów, poniewaŜ będą ich czekały zadania z zakresu
nieruchomości – a konkretnie o wykup, aby wiedzieć jednoznacznie.
Gdy powstanie koncepcja wtedy będzie moŜna działać.
Przewodniczący Komisji stwierdził, Ŝe na kolejnym spotkaniu powinny być wskazane
konkretne wnioski dotyczące przebiegu tej trasy. Mamy wnieść uwagi do proponowanej
koncepcji.
W związku z powyŜszym Komisja przekazała wniosek do Prezydenta Miasta o treści
następującej:
„Komisja ds. Rozwoju Miasta na posiedzeniu w dniu 04 stycznia 2006 roku
wystąpiła z wnioskiem, aby państwo radni w ciągu najbliŜszego tygodnia przedstawili na
piśmie uwagi i złoŜyli do Biura Rady Miejskiej, dotyczące przebiegu Drogowej Trasy
Średnicowej łącznie z odpowiedzią na pytanie czy jest ta trasa miastu potrzebna czy teŜ nie”.
Wynik głosowania: 5 za, 0 przeciw, 1 wstrzymujący.
PowyŜszy wniosek został przekazany wszystkim radnym.
Na tym zakończono posiedzenie.

Ten post edytował :) nie, 08 paź 2006 - 13:24

[Hator]

Boze, ten kto pisal ten protokol to chyba ma mature od giertycha.
Ja rozumiem koneizcnosc nadazania w pisaniu za rozmowcami, ale chyba pod koniec takiej rozmowy, mozna by na 10 min przysiasc i poprowadzic stylistyke by to mialo rece i nogi.
A tak, jak czytam ten protokol to polowy rzeczy nie wiem.

Priorytet z I 2006- widac ze duzo sie dzieje w UM w tej sprawie... :/

Ten post edytował Hator nie, 08 paź 2006 - 15:21

[pozdrawiam]

A co Przebiegu to ciekawe, kiedy wreszcie odczepią się od ul Piłsudskiego. Prowadzenie nawet fragmentu trasy tą ulicą jest niezwykle skomplikowane i kosztowne. Nie lepiej poprowadzić ją wzdłuż torów nad DK1 i zakończyć w rejonie ulicy Roździeńskiego.

[:)]

znalazlem ciekawostke

katowicki wezel DTŚ z Rozdzienskiego jest wliczony juz do projektu Katowice-DG A wiec w ten spsob zacznie sie szybko budowa odcinka w strone DG szkoda ze na tym wezle skonczy sie na kilka lat

Biuletyn Zamówień Publicznych Nr 275 z dnia 16.10.2006
POZYCJA 53415

OGŁOSZENIE O ZAMÓWIENIU - roboty budowlane

Katowice: modernizacja węzła drogowego Al. Roździeńskiego - ul. Murckowska - ul. Bagienna w Katowicach - II etap w ramach zadania Drogowa Trasa Średnicowa Katowice - Dąbrowa Górnicza
1.5) Określenie przedmiotu zamówienia: wykonanie robót budowlanych pn.:

Modernizacja węzła drogowego Al. Roździeńskiego - ul. Murckowska - ul. Bagienna w Katowicach - II etap

w ramach zadania Drogowa Trasa Średnicowa Katowice - Dąbrowa Górniczaw zakresie:

a)przebudowy układu drogowego,

b)budowy i przebudowy kanalizacji deszczowej,

c)przebudowy i zabezpieczenia sieci wodociągowej,

d)przebudowy i zabezpieczenia urządzeń teletechnicznych

e)budowy oświetlenia ulicznego oraz przebudowy i zabezpieczenia urządzeń elektroenergetycznych,

f)budowy murów oporowych na palach wierconych,

g)docelowej organizacji ruchu,

h)organizacji ruchu na czas prowadzenia robót,

i)wycinki drzew i krzewów wraz z karczowaniem.

[syzio]

Tylko patrze jak będą zaczynać budowe
Mam jeszcze pytanie gdzie w DG bedzie się kończyła DTŚ ?

Ten post edytował syzio czw, 19 paź 2006 - 20:10

[:)]

Tylko patrze jak będą zaczynać budowe
Mam jeszcze pytanie gdzie w DG bedzie się kończyła DTŚ ?

1. no w DG to szybko nie zobaczysz niestety (pewnie juz bedziesz pelnoletni )
2. na S1/Pilsudskiego

[:)]

marzac o DTS w DG kilka fotek z ostatnich prac na katowickim odcinku

[Hator]

ja dzis na zywo to ogladalem - wkoncu polgodzinny dojazd do ronda spod empika pozwala wpelni rozkoszowac sie widokami na nowa inwestycje.
fakt faktem - robi wrazenie.
czy ktos wie kiedy wkoncu otwarcie?

[mydliczek]

przedwczoraj w aktualnościach TVP3 mówili, że prace już dobiegają końca i zdaje się wczoraj lub dziś miał być odbiór inwestycji :)

[:)]

przedwczoraj w aktualnościach TVP3 mówili, że prace już dobiegają końca i zdaje się wczoraj lub dziś miał być odbiór inwestycji :)

odbior samego tunelu bedzie trwal kilka tygodni

[Zibar]

Echo miasta:

Łukasz Buszman, Echo miasta napisał:

Jak zakorkować Katowice


Prezydent Piotr Uszok zapowiadał, że w ważnych sprawach będzie się konsultował ze specjalistami. Wspieramy go i pytamy ekspertów z Politechniki Śląskiej, jak pomóc miastu, przez które nie da się przejechać.

[ciach]

Konieczny system

To wszystko nie spełni jednak swojej funkcji bez informowania o sytuacji na drogach w mieście.
– Proponujemy zintegrowany system zarządzania ruchem, wzorem np. Poznania – mówi Karoń. – Jego zadaniem jest takie sterowanie sygnalizacją świetlną na skrzyżowaniach, aby nie dochodziło do zatorów. Dodatkowo elektroniczne tablice informujące na bieżąco o tym, czy warto zjeżdżać w konkretną ulicę, czy trafimy na korek.
Chwalonym przez ekspertów, ale połowicznym rozwiązaniem, jest budowa DTŚ-ki. Oceniają, że po jej oddaniu ułatwienia w komunikacji potrwają nie dłużej niż pięć lat.– To jest droga przeznaczona dla mieszkańców aglomeracji, dlatego całości problemów nie rozwiąże. Dobrze by było, żeby chociaż prowadziła z Gliwic do Dąbrowy Górniczej, a nie tylko Katowic – stwierdza Pawlicki.
– Mamy takie plany, które chcemy realizować w latach 2007-2013 – zapowiadają w Urzędzie Marszałkowskim.

Szybka komunikacja

Pozostaje komunikacja miejska, mieszająca się ze zwykłym ruchem.
– Rozwiązaniem mogłaby stać się tzw. szybka linia tramwajowa z bezkolizyjnymi skrzyżowaniami biegnąca np. DTŚ-ką – mówi Pawlicki. – Poza tym, jeśli chcemy by drogą szybkiego ruchu poruszały się autobusy, to musi mieć ona przynajmniej trzy pasy, co jest spełnione w przypadku DTŚ.

Ciekawe czy to będzie dotyczyć odcinka K-ce-Gliwice, czy też trzy pasy i tramwaj będzie na całości od Gliwic do Dąbrowy ?!

Ten post edytował Zibar pią, 24 lis 2006 - 13:12

[:)]

przeciez na 2007-13 nie ma kasy na odcinek do DG.
Na temat odcinka w strone DG nic nie wiadomo. Za to w Gliwicach DTŚ bedzie tylko 2+2 a miejscami nawet jednojezdniowa z 2 pasami w obie strony, bez pasa zieleni na srodku

[Mick]

@ :)
to że nie zapisali tego w RPO w inwestycjach kluczowych, czy jak się one tam zwą, wcale nie znaczy, że nie może to być w ramach tego programu zrealizowane. Wystarczy przygotować i złożyć dobry wniosek, który być może dobrze zostanie oceniony - i do roboty.

[bzenek]

@ :)
to że nie zapisali tego w RPO w inwestycjach kluczowych, czy jak się one tam zwą, wcale nie znaczy, że nie może to być w ramach tego programu zrealizowane. Wystarczy przygotować i złożyć dobry wniosek, który być może dobrze zostanie oceniony - i do roboty.

Oj, chyba zatrułeś się kiełbasą wyborczą

Wbrew pozorom pieniędzy z UE nie jest nieskończona ilość. A już na pewno nie tyle aby sfinansować każdą zachciankę. Poza tym trzeba mieć środki na wkład własny i przygotowanie inwestycji. Jak już się ma te środki to trzeba się zastanowić czy czasami nie ma ważniejszych potrzeb. A jak nie ma ważniejszych potrzeb to trzeba udowodnić, że DTS do Dąbrowy jest ważniejsza od np. trasy Oświęcim-Pszczyna-Rybnik-Jastrzębie-Racibórz.

Ten post edytował bzenek pią, 24 lis 2006 - 17:36

[Mick]

Nie mówię, że pieniędzy z UE jest nieskończona ilość.
Ale powiem, że pieniędzy z RPO będzie dużo więcej niż ze ZPORR, a ile projektów ze ZPORR uzyskało wsparcie - poza II Priorytetem i Dz. 3.4 - każdy może sprawdzić. (Swoją drogą postaram się jutro jakieś dane tu wrzucić).

Najpierw trzeba policzyć ile DTŚ Wschód ma kosztować, potem można brać się za zapewnienie finansowania. Kiedy będzie wkład własny to droga do środków UE jest prawie otwarta.
Trochę chcenia!

Natomiast udowodnić że DTŚ Wschód jest ważniejsza niż trasa Oświęcim-Pszczyna-Rybnik-Jastrzębie-Racibórz wcale nie będzie trudno.

[:)]

ja mam obawy czy znajda sie tak duze pieniadze. Moze znajda sie na przygotowanie inwestycji ale watpie czy na budowe. Bedzie masa innych projektow i bedzie sie mowilo ze juz przeciez na DTŚ zachod ida wielkie srodki a ta sobie poczeka. Mam nadzieje ze sie bede mylil

[Mick]

OK popatrzyłem trochę.
Pieniądze na drogi (takie większe - regionalnego znaczenia) będą w dwóch programach:
1. Regionalny Program Operacyjny Woj. Śląskiego - Działanie 7.1 Modernizacja i rozbudowa sieci drogowej
• Poddziałanie 7.1.1. Modernizacja i rozbudowa kluczowych elementów sieci drogowych
Tutaj jest 155 mln euro na lata 07-13, przy czym 124 łykają 3 projekty kluczowe - DTŚ Zachód 75 mln; obwodnice Rybnika i Żor 25 mln i 24 mln dla DTŚ Wchód I etap - budowa drogi z Katowic do Mysłowic.
Na inne tego typu drogi zostaje 31 mln, z czego 20 mln pójdzie na konkursy - nabory wniosków, a 11 mln na projekty subregionalne (a w tym to nie wiem jak te pieniądze będą wydawane).
Na drogi "uzupełniającej kluczową sieć drogową" zapisano dodatkowo 85 mln euro.
W ZPORR 2004-2006 na wszystkie drogi o znaczeniu regionalnym było ok. 70 mln euro - wyszło 27 projektów.

2. Program Operacyjny Infrastruktura i Środowisko - Działanie 8.2 Drogi krajowe poza siecią TEN-T (czyli nie na autostrady, te mają inną działkę).
Zapisali na to 740 mln euro, obecny SPO Transport na drogi (łącznie z autostradami) miał 700 mln co włożono w 74 projekty. Działanie realizowane będzie poprzez budowę i przebudowę dróg krajowych, położonych
poza siecią TEN-T, w zakresie:
· budowy odcinków dróg ekspresowych,
· przebudowy dróg krajowych, z dostosowaniem do nośności 11,5 t/oś,
· przebudowa i budowa ulic miejskich leżących w ciągach dróg krajowych, przebiegających przez miasta na prawach powiatu,
· budowy obwodnic miast w ciągach dróg krajowych.
Na podobne projekty, ale w ramach sieci TEN-T jest 6480 mln euro. Ale to pójdzie przed wszystkim na autostrady (u nas A1 pewnie).

Czyli można nieco wyrwać, tylko trzeba chcieć. A z tym chceniem jest różnie. Jest prowadzona dla potrzeb śląskiego RPO taka baza projektów na lata 2007-13. Generalnie nie ma ona jakiegoś wielkiego znaczenia, ale daje informację o tym, co kto planuje robić, i czy przygotowuje już jakieś projekty.
W Dziale "Transport" DG zgłosiła do tej pory 0 projektów. Sosnowiec dla przykładu 13, Będzin 9 itd.

[mucha]

Pewnie to co napiszę jest kontrowersyjne, ale chciałbym żeby mi ktoś wyjaśnił jaki jest sens budowania DTŚ Wschód.
Nie mówię, że sensu nie ma, tylko, że ja go nie widzę. A fachowcem wielkim nie jestem.
DTŚ ma kosztować ogromne pieniądze. A wg mnie nie przyspieszy specjalnie podróży do Katowic. Wydaje mi się, że i tak mamy niezły dojazd do stolicy Śląska przez DK94 (przydałoby się tylko zlikwidować kolizyjne skrzyżowania, o ile to możliwe).

[Hator]

kazda nowa droga - zwlaszcza autostrada - jest kluczowym czynnikiem do rozwoju gosp terenow wokol.
Spojrz ile powstaje magazynow, centrow log, zakladow prod, centrow handlowych itp wokol takiego terenu
jak myslisz -czemu 9 lat temu Metro Group wybudowalo M1 w poblizu skrzyzowan drogi Czestochowa-Katowice i Krakow - Katowice, pozniej Platforma, salon i serwis MANa, budynki konferencyjne, rok temu powstala tam baza dla GLSu, a w tym roku buduje sie centrum dystrybucji.
...takich przykladow mozna mnozyc.
chcesz - to mozna komu innemu budowac drogi - Ci inni napewno sie uciesza.
pozdr

[mucha]

kazda nowa droga - zwlaszcza autostrada - jest kluczowym czynnikiem do rozwoju gosp terenow wokol.
Spojrz ile powstaje magazynow, centrow log, zakladow prod, centrow handlowych itp wokol takiego terenu
jak myslisz -czemu 9 lat temu Metro Group wybudowalo M1 w poblizu skrzyzowan drogi Czestochowa-Katowice i Krakow - Katowice, pozniej Platforma, salon i serwis MANa, budynki konferencyjne, rok temu powstala tam baza dla GLSu, a w tym roku buduje sie centrum dystrybucji.
...takich przykladow mozna mnozyc.
chcesz - to mozna komu innemu budowac drogi - Ci inni napewno sie uciesza.
pozdr

Ale przy trasie średnicowej raczej nie będzie miejsca na takie inwestycje. Ona ma z założenia służyć do szybkiego przemieszczania się między miastami aglomeracji i niczego innego. Chyba że się mylę...
Jedyny argument, który mnie przekonuje to ten, że DK94 niedługo się zatka.

Ten post edytował mucha śro, 29 lis 2006 - 14:53

[Hator]

tak tylko, ze juz przy tej srednicowce powstalo rok temu silesia w centrum katowic
przy nitce do wroclawia - miedzy os witosa w kat a chorzowem - wybudowal sie magazyn prologis.
poczekaj rok to zobaczysz co sie bedzie dzialo.

[Zibar]

Pewnie to co napiszę jest kontrowersyjne, ale chciałbym żeby mi ktoś wyjaśnił jaki jest sens budowania DTŚ Wschód.
Nie mówię, że sensu nie ma, tylko, że ja go nie widzę. A fachowcem wielkim nie jestem.

Wg mojej wiedzy (tzn. to co przeczytałem na ten temat w prasie, usłyszałem radio i TV, oraz własnych doświadczeń), obecny system dróg GOP, przy tym wzroście natężenia ruchu zakorkuje się za 5 lat. Tak, że każda droga na tym odcinku jest potrzebna, zwłaszcza w obliczu tego, że w DG zaczynają się lokować nowe firmy, a żeby było ich jeszcze więcej, potrzebujemy więcej dróg... i tak się koło zamyka.

[:)]

Pewnie to co napiszę jest kontrowersyjne, ale chciałbym żeby mi ktoś wyjaśnił jaki jest sens budowania DTŚ Wschód.
Nie mówię, że sensu nie ma, tylko, że ja go nie widzę. A fachowcem wielkim nie jestem.
DTŚ ma kosztować ogromne pieniądze. A wg mnie nie przyspieszy specjalnie podróży do Katowic. Wydaje mi się, że i tak mamy niezły dojazd do stolicy Śląska przez DK94 (przydałoby się tylko zlikwidować kolizyjne skrzyżowania, o ile to możliwe).

i miales taki niezly dojazd gdy na DK94 byl remontowany wiadukt i jezdzilo sie po Pogonii albo przez Bedzin?
DK94 swoja droga trzeba przebudowac - poszerzyc czesciowo do 3 pasow i wkoncu wybudowac wiadukt kolo Makro - mial powstac zaraz po jego zbudowaniu takze zlikwidowac przejcie dla pieszych kolo Auchan.

Zobacz jaki ruch jest obecnie na S86 (jeden z najbardziej ruchliwych odcinkow drog krajowych w Polsce). A co bedzie w przyszlosci? A jesli DK94 nie zostanie przebudowana to tez nie bedzie za kilkanascie lat wesolo.
Oczywiscie DTŚ bedzie dalej ale nie wiem czy dluzej. Do tego uzyskamy polaczenie z czesia Sosnowca i Myslowicami.
A najwazniejsze - wreszcie bedzie alternatywna trasa do Pilsudskiego (juz teraz tyle osob narzeka na sygnalizacje) i Sobieskiego w DG. Jesli nie powstanie to tez za kilkanascie lat bedzie zle.

[:)]

i jeszcze z innego punktu widzenia - co moga dac takie trasy. A do tego DTŚ to srednicowka a nie obwodnica

Gigantyczny kredyt na budowę obwodnicy Poznania?
Lech Bojarski, Poznań
2006-11-30, ostatnia aktualizacja 2006-11-30 21:36
Miasto gotowe jest zaciągnąć nawet kilka miliardów złotych długu, bo ekonomiści obliczyli, że dzięki trasie Poznań zarobi krocie
Duże miasta potrzebują obwodnic, które oprócz oczywistych korzyści dla komunikacji przynoszą także wymierne korzyści gospodarcze. Klasyczny przykład to Londyn. Budowę tamtejszej obwodnicy M-25 zakończono w drugiej połowie lat 80. ubiegłego wieku. Skutki? Obroty przedsiębiorstw w różnych sektorach gospodarki Londynu wzrosły o 30 proc. Powstały tysiące nowych miejsc pracy, np. w nowych biurach zatrudnienie znalazło aż 160 tys. ludzi.

Na podobnego typu zyski liczy stolica Wielkopolski. Planowana miejska obwodnica, która połączy dzielnice i trasy wylotowe z Poznania nazywana jest "trzecią ramą". Ma to być dwujezdniową trasa o standardzie drogi ekspresowej z ponad 20 bezkolizyjnymi węzłami oraz ponad 40 mostami i wiaduktami. Droga będzie przebiegać przez tereny mocno zurbanizowane, więc trzeba też będzie zbudować tunele. Wraz z wykupem gruntów na budowę trzeciej ramy miasto musi wydać 6,2 mld zł. To aktualnie największy przygotowywany projekt drogowy tego typu w Europie Środkowo-Wschodniej.

Koszt budowy przekracza jednak możliwości samorządu, bo wynosi tyle co trzy lub cztery całe budżety Poznania. Skąd wziąć tyle pieniędzy? Miasto będzie się starało o dofinansowanie części obwodnicy przez Unię Europejską. Gdyby się udało, to i tak na budowę pozostałej części trzeciej ramy potrzebne będą jeszcze ok. 4 mld zł. - Są instytucje finansowe gotowe dać kredyt, który miasto spłacałoby po wybudowaniu trzeciej ramy nawet przez 35 lat - mówi Mirosław Kruszyński, zastępca prezydenta Poznania.

Władze miasta poważnie rozważają zaciągnięcie tak wielkich zobowiązań, bo ekonomiści wyliczyli, że w przyszłości Poznań stać będzie na ich spłatę. Centrum Ekspertyz Gospodarczych przy poznańskiej Akademii Ekonomicznej policzyło, ile w perspektywie wielu lat da gospodarce Poznania miejska obwodnica. Oszacowano jak zasilany będzie budżet miasta po powstaniu obwodnicy aż do 2050 r. Założenia były bardzo ostrożne, przyjmowano nawet niższe wskaźniki wzrostu gospodarczego czy cen nieruchomości, które np. przy autostradzie A2 w Poznaniu w ciągu dwóch lat podrożały o 100 proc. A i tak okazało się, że na trzeciej ramie miasto zrobi świetny interes, a zyski z powstania obwodnicy będą dużo większe niż raty spłacanego kredytu.

Eksperci szacują, że efektem budowy trasy będzie bowiem uruchomienie aż 47 obszarów inwestycyjnych w jej bliższym i dalszym (do 1,5 km) sąsiedztwie. Otworzą się tereny pod inwestycje, budownictwo mieszkaniowe, obiekty rekreacyjne.

Z ekspertyzy CEG wynika, że wpływy m.in. ze sprzedaży miejskich działek, podatków od nieruchomości, z udziałów w podatkach PIT i CIT wyniosą do 2050 r. co najmniej 18 mld zł. Rocznie budżet miasta będzie więc większy o co najmniej pół miliarda złotych.

Na razie trzecia rama Poznania istnieje tylko na papierze, ale wkrótce ma to się zmienić. Przebieg trasy został już ostatecznie zatwierdzony przez radę miasta, a w ciągu dwóch lat powinna się rozpocząć budowa pierwszych odcinków, m. in. fragmentu obsługującego okolice stadionu Lecha Poznań. Poznań musi już teraz przygotować całą dokumentację akurat tej części obwodnicy, bo wiosną przyszłego roku UEFA będzie decydować, komu przyznać organizację mistrzostw Euro 2012.

Cała obwodnica Poznania ma być gotowa do 2015 r.

[:)]

9 grudnia otwarcie tunelu w Katowicach :)

prawdopodobnie w godzinach:
9-11 zwiedzanie dla wszystkich
12 - uroczyste otwarcie
13 - otwarcie dla ruchu

chyba nie bedzie tak slisko jak w tym:

http://www.metacafe.com/watch/71801/lefort...tunnel_of_death

(jesli wam nie zadziala to sprobujcie w IE, bo nie wiem czemu w tej chwili pod moja Opera nie dziala - a dzialalo)

Ten post edytował :) wto, 05 gru 2006 - 17:24

[Krawiec]

@mucha

Wszystko co trzeba powiedzieli przedmówcy, a ja jeszce dodam że DTŚ poprawi dojazd na teren targów EXPO na granicy Sosnowca z Dąbrową.

Ten post edytował Krawiec wto, 05 gru 2006 - 19:04

[kwintosz]

Mały off-top. Dobra wiadomość dla nas wszystkich. Tunel w Katowicach, oficjalnie otwarty od dziś dla ruchu. Ciekaw jestem czy rozładują się korki w końcu od strony DG i Sosnowca.

[vacu]

Mały off-top. Dobra wiadomość dla nas wszystkich. Tunel w Katowicach, oficjalnie otwarty od dziś dla ruchu. Ciekaw jestem czy rozładują się korki w końcu od strony DG i Sosnowca.

hmm... a nie mogliby tego zrobić rano? Dziś koło 13 od okolic siedziby ING do mniej więcej "gwiazd" jechałem prawie pół godziny Tunel jescze był zamknięty ale coś tam się chyba działo, bo była masa gapiów. Też jestem ciekaw czy te korki się rozładują choć myślę, że na początku nie, bo ruch wokół tumelu jest jakoś dziwnie zorganizowany [zwłaszcza od strony Sosnowca] i ja za każdym razem nie mogę się połapać który pas do czego

[Zibar]

Na razie to do tunelu nie dojedziesz (w dzień roboczy) od strony Sosnowca bo utkniesz na zwężeniu przy IKEA , o wiele szybciej jest przez Dąbrówkę i Braci Oblatów - i tutaj właśnie jest uzasadnienie dla DTŚ do DG. Jakiekolwiek utrudnienie na Roździenskiego i cały ruch na osi wschód-zachód lezy.

[Bartek]

hmm... a nie mogliby tego zrobić rano? Dziś koło 13 od okolic siedziby ING do mniej więcej "gwiazd" jechałem prawie pół godziny Tunel jescze był zamknięty ale coś tam się chyba działo, bo była masa gapiów. Też jestem ciekaw czy te korki się rozładują choć myślę, że na początku nie, bo ruch wokół tumelu jest jakoś dziwnie zorganizowany [zwłaszcza od strony Sosnowca] i ja za każdym razem nie mogę się połapać który pas do czego

Tlumy byly bo od 8:30 do 13:00 mozna bylo sie przejsc tym tunelem, pozniej od 13 do 14 byla operacja zmiany ustawien swiatel i caly ruch byl puszczany w tunel i o 13:32 oficjalnie otwarto tunel.

Tutaj http://forum.gkw.katowice.pl/viewtopic.php...&start=1400 sa fotki ;-)

[:)]

no dzisiaj w Katowicach bylo szalenstwo
najpierw tlumy ludzi ogladalo i zwiedzalo pieszo tunel robiac sobie zdjecia. Nastepnie ci ktorzy chcieli pokonac go pierwsi ustawili sie na kilkadziesiat minut wczesniej w korku :)

przykladowe fotki:

http://www.bula.livenet.pl/DTS%2009.12.06%...tw/DTS%2002.JPG
http://www.bula.livenet.pl/DTS%2009.12.06%...tw/DTS%2008.JPG
http://www.bula.livenet.pl/DTS%2009.12.06%...tw/DTS%2011.JPG
http://img84.imageshack.us/img84/61/s3700068lh6.jpg
http://www.bula.livenet.pl/DTS%2009.12.06%...tw/DTS%2002.JPG
http://www.bula.livenet.pl/DTS%2009.12.06%...tw/DTS%2007.JPG
http://www.bula.livenet.pl/DTS%2009.12.06%...tw/DTS%2011.JPG
http://www.bula.livenet.pl/DTS%2009.12.06%...tw/DTS%2014.JPG
http://www.bula.livenet.pl/DTS%2009.12.06%...tw/DTS%2019.JPG

i filmik z przejazdu od estakady nad Bochenskiego do wezla z Rozdzienskiego:
http://www.youtube.com/watch?v=VYpsPiSG4bQ

[Hator]

znalezione na forum DG z gazeta.pl

Załączony plik

 dts.jpg ( 321,49K ) Liczba pobrań: 103

 

[szer]

Wątpie by tak pobiegła....wiele budynków do wyburzania.... Jeszcze puścić Dąbskiego....ta droga wprawdzie ma po dwa pasy w każdą strone ale remont tego i robienie pod DTŚke zajmie wieki....jeszce będą objazdy i wogóle....Przez Sobieskiego i do Limanowskiego? Super na tamtej drodze ledwo 604 i 644 wykręcały a co dopiero DTŚ tam puszczać.... No chyba żeby bardzo blisko torów puścić to można zrozumieć.

[Krawiec]

Wyobrażam sobię tę trasę, naprawdę wielkie ułatwienie w przepmieszczaniu się wewnątrz Zagłębia. Można powiedzieć kręgosłup komunikacyjny Zagłębia. W Sosnowcu jeden krótki odcinek mnie zastanawia, a mianowicie Konstantynów. Po pierwsze leci tam torowisko linii 24, po drugie odległość między biurowcem foster-wheeler, a liceum jest niewielka.

W dalszym ciągu interesuje mnie skąd weźmiemy setki milionów złotych na DTŚ Wschód.

[:)]

znalezione na forum DG z gazeta.pl

a na naszym forum prawie 2 lata temu
zobacz pierwsza strone watku

zrobiona przez hermita i mnie na SSC na podstawie artykulow i wypowiedzi. Mozliwe ze przebieg w DG bedzie nieco inny - zamiast Limanowskiego to Kolejowa, cztli byc moze jednak po tej stronie torow

[Mick]

Też jestem przekonany, że DTŚ było planowane po południowej stronie torów. I wydaje mi się też, że tak powinna lecieć.
Co do wyburzeń - wcale tak dużo by ich nie było - no bo gdzie? Między Dąbskiego i Sobieskiego?
Zaś sama Dąbskiego była zrobiona właśnie po to żeby tam puścić drogę dwupasmową o znaczeniu ponadlokalnym. Chyba że już przyzwyczajamy się do tego, że w naszym kraju w szczerym polu, znikąd donikąd może sobie być droga dwupasmowa. Vide - ul. Podlesie.

Wyburzenia (2) - Nie wiem co za idiota zezwolił na budowę domków przy Granicznej na przedłużeniu Al. Zagłębia Dąbrowskiego.
To nowe osiedle zamknęło całkowicie DTŚ w kierunku zachodnim. Nie wiem jak teraz będą to rozwiązywać - estakada?? wiaduktem przez tory, a potem Limanowskiego? (czyli DTŚ po północnej stronie torów)
A może po prostu to wyburzyć?

[Dami7]

Też jestem przekonany, że DTŚ było planowane po południowej stronie torów. I wydaje mi się też, że tak powinna lecieć.
Co do wyburzeń - wcale tak dużo by ich nie było - no bo gdzie? Między Dąbskiego i Sobieskiego?
Zaś sama Dąbskiego była zrobiona właśnie po to żeby tam puścić drogę dwupasmową o znaczeniu ponadlokalnym. Chyba że już przyzwyczajamy się do tego, że w naszym kraju w szczerym polu, znikąd donikąd może sobie być droga dwupasmowa. Vide - ul. Podlesie.

Wyburzenia (2) - Nie wiem co za idiota zezwolił na budowę domków przy Granicznej na przedłużeniu Al. Zagłębia Dąbrowskiego.
To nowe osiedle zamknęło całkowicie DTŚ w kierunku zachodnim. Nie wiem jak teraz będą to rozwiązywać - estakada?? wiaduktem przez tory, a potem Limanowskiego? (czyli DTŚ po północnej stronie torów)
A może po prostu to wyburzyć?

He, he - wyburzyć! A kto wypłaci odszkodowania 24 mieszkańcom domów, średnio pewnie po 500-700 tysięcy? Zresztą - w pobliżu osiedla domów, jego lewym (patrząc w stronę DG) skrajem przechodzi magistrala ciepłownicza, zasilająca centrum DG.
Raczej sądzę, że DTŚ-ka powinna lecieć północną stroną torów, ewentualnie właśnie w pobliżu osiedla domów powinna estakadą przechodzić na stronę południową.
Natomiast bardzo dobrze byłoby, gdyby istniejący wiadukt rozbudować dodając nasyp w kierunku zachodnim i po nasypie poprowadzić drogę łączącą się z ulicami Kolejową i Kościuszki. Dało by to lepszy dojazd od strony centrum do magistratu i odwrotnie - od strony Gołonoga np. do CH Pogoria.

[Mick]

:) Wyburzyć!! To oczywiście nie nastąpi.
Chcę tylko zwrócić uwagę na jedną rzecz:
Ostatnio jechałem przez Warszawę z człowiekiem, który w niej mieszka (on prowadził). No i opowiadał, że wielka szkoda, że 40-50 lat temu (a nawet w latach 70-tych) nie powstały jakieś plany rozwoju sieci drogowej, tak żeby "zarezerwować" pasy ziemi pod przyszłe drogi. Żeby nikt tam nie wybudował np. szkoły, bloku albo fabryki gwoździ. Nie zrobiono tego i w ten sposób w Wawie nie ma teraz gdzie budować nowych szlaków komunikacyjnych - wszystko wymaga wyburzeń.
DG powstawała w latach 70 i pewne plany odnośnie pewnych dróg pewnie były.
OK. wyburzeń nikt nie lubi. Ale mój post to nie wezwanie do wjazdu buldożerów na osiedle przy Granicznej, ale pytanie do osoby, która zdecydowała, że osiedle to powstało. Chcę po prostu wiedzieć, na jakiej podstawie zezwoliła na zamknięcie trasy. Jakie analizy i studia pozwoliły jej stwierdzić, że Al. Zagłębia Dąbrowskiego nigdy nie będzie potrzebowała przedłużenia w kierunki centrum. Że szlak komunikacyjny biegnący od Dąbskiego w stronę "dworca" PKP i dalej do Zagłębia Dąbrowskiego nie jest temu miastu potrzebny.
A może powstała jakaś inna koncepcja? Może tunel pod tymi domkami :)

Po prostu trafia mnie coś, kiedy widzę, że domy buduje się w miejscach, które idealnie nadają się na drogę - w tym wypadku DTŚ, czyli nie byle uliczkę, ale trasę, która ma wzmacniać kręgosłup komunikacyjny miasta.
A w innych miejscach rosną chaszcze.

[:)]

@ Mick
na jakiej podstawie jestes przekonany ze DTŚ miala biegnac po poludniowej stronie torow?
Nie bylo o tym nigdy zadnych informacji a tylko gdzies przypadkiem daawno temu przy innych sprawach dotarlem do sprzecznych informacji. Po poludniowej stronie to byla planowana nie DTŚ ale obecna Al. Zaglebia Dabrowskiego 30 lat temu.
Zaglebiowski odcinek DTŚ wstepnie jest planowany wlasnie po szlakach istniejacych drog aby bylo jak najmniej wyburzen. Obecnie nie wiemy nawet czy bedzie 3 czy 2 pasmowa.
Nikt nigdy nie twierzdil ze Al. Zaglebia nie bedzie kontynuowana, a nawet przed pomyslem przedluzenia DTŚ planowano "obwodnice" centrum. Pozostawienie tego terenu na ktorym stoja domki tez do konca sprawy by nie rozwiazalo bo za nimi w kierunku centrum i tak bylaby masa domow do wyburzenia.
Tak samo nie wiaodmo dlaczego obecny wiadukt tak ostro skreca a mial biegnac prosto na Łancuckiego. Kiedys byly plotki ze ktos wysoko postawiony i majacy w tym interes zmienil przebieg.
Obecnie nie te domki sa najwiekszym problemem ale wiadukt. Gdyby nie on to na tym trudnym odcinku mozna by w ostatecznosci zwezyc DTŚ do 4 pasow (nie 2+2 i nie 3+3) i zrobic jednojezdniowa z bariera betonowa na srodku - tak bedzie w Gliwicach. Wtedy z trudem ale by sie to zmiescilo. Problem tylko co wtedy z wiaduktem - bo powinien byc z niego wjazd na DTŚ a tu wogole bylby do zburzenia :/
W ostatecznosci mozna wyburzyc te stare domy od strony torow a nowe odzdzileic ekranem i wtedy wejdzie nawet 3+3. No ale dalej problem wiaduktu. Mozna przezycic na druge strone torow i wtedy bylyby male wyburzenia ale dalej problem z obecnym wiaduktem Mozna tez zrobic estakade na tym odcinku biegnaca wzdluz torow ale koszt spory i co z obecnym wiaduktem

[pulsatilla1214]

Zagłębia Dąbrowskiego już w chwili budowania miała być drogą o znaczeniu ponadlokalnym.

W okolicy dworca PKP w Golonogu po to też zbudowano przejście podziemne przewidując duży ruch (od kilku lat zasypane) - tu gdzie dwupasmowka (Piecucha) dziś się kończy. Zaraz dalej były prowadzone nawet wstępne prace budowlane - częściowo zrobiono nawet nasyp jednej strony wiaduktu, który miał przerzucic tę drogę nad torami. Dalej wzdłuż torów trasa miala biec prosto na Ząbkowice i łaczyć się z nieodległą wschodnia obwodnicą GOP.

[:)]

W sprawie DTŚ konkretów wciąż brak
dziś

Przed wyborami dużo mówiło się o planach budowy zagłębiowskiej części Drogowej Trasy Średnicowej. Radnych już dawno wybraliśmy, a w sprawie DTŚ cisza.

Lesław Jakubik, zastępca naczelnika Wydziału Architektury i Urbanistyki UM w Dąbrowie Górniczej, twierdzi że w tej sprawie pośpiech nie jest wskazany.

- Zmieniły się władze, musi być czas na zapoznanie ich z projektami. Dąbrowa jest na końcówce tej drogi i ma w zasadzie do wyboru dwa warianty. Można poprowadzić trasę o podwyższonych parametrach do konkretnego punktu wskazanego w mieście. Można też stopniowo zwiększać klasę drogi tak, by przy wyjeździe z Dąbrowy osiągnąć konieczny standard - wyjaśnia.

Co do terenów pod DTŚ podobno obaw nie ma, bo w większości obowiązuje już tam plan zagospodarowania przestrzennego. Jedyny problem może być w okolicy kopalni Paryż, Huty Bankowej i ulicy Mireckiego.

- Tak naprawdę nie znamy kolejnych wersji projektu - mówi Lesław Jakubik.

Koncepcja przebudowy drogi jest w sosnowieckim magistracie. Projekt można zlecić, ale wtedy, kiedy będą już konkretne informacje o finansowaniu.

- Musimy liczyć na wsparcie rządowe lub unijne. Potrzebne jest spotkanie władz zagłębiowskich miast, ale gdy będziemy wiedzieć, jakie fundusze trafią na część zachodnią trasy od strony Gliwic - mówi Kazimierz Górski, prezydent Sosnowca.
(mano) - Dziennik Zachodni

przeciez to skandal zeby tak sie tym nie interesowac i do Sosnowca tak daleko. Przeciez to wladze maista powinny bardzo wspolpracowac przy planowaniu

[Mick]

Ciekawe jest to, że pan Lesław powiedział, że problemy mogą być koło Huty Bankowej, kopalni i ul. Mireckiego.
A my głowimy się nad przebiegiem drogi w okolicy dworca i dalej w kierunku wschodnim. Wygląda na to, że niepotrzebnie, bo zdaje się, że koncepcja dla tego odcinka już jest.
Pytanie: jaka?

[szer]

No mireckiego naprawde nie ma jak puścić....tak wogóle miejsca nie ma....A tunelu jak w katowicach nam nie wykopią choć było bo to dobre wyjście

[:)]

A Mireckiego to przeciez ma tylko przecinac wiec do wyburzenia najwyzej kilka budynkow. Ciekawe co z wyburzeniami ul. Kolejowej i najtrudniejszym odcinkiem od Kolejowej do Al. Zaglebia Dabrowskiego.

Nie wiem czy w naszym urzedzie jest ekspert od rozwiazan komunikacyjnych - prawie na pewno nie, a ten Pan ktory sie wypowiadal chyba niezbyt wie o czym mowi albo to dziennikarz tak napisal

[szer]

Kilka budynków? W najlepszym wypadku całe ogródki działkowe. Zauwać że jeśli ma lecieć przez mireckiego i pod hute to musieli by wykosić szkołe sportową, przedszkole, pare domów podrodze i garaże. Ale to jest tylko troche...

[Bartek84]

@szer trochę dziwne byłoby puszczać DTŚ tak jak mówisz. Po co wyburzać domy, dość nowoczesną szkołę i przedszkole?
Ja bym zbudował DTŚ od Dąbskiego, przez teren gdzie stoją dwupoziomowe garaże (między Dąbskiego a Legionów), teren ogródków działkowych i połączyć ją z ul Sobiwskiego pomiędzy stacjami benzynowymi. Dalej puściłbym ją ul. Moniuszki, w prawo przez teren KWK Paryż, może byłoby to jakimś bodźcem do rozwoju tamtejszej SE, nie wiem czy jest taka możliwość żeby biegła w miejscu pokopalnianych torów kolejowych, dalej DTŚ omijałaby hutę i łączyła się z ul. Przybylaka, potem biegła prosto przez te rudery koło dworca, ul Kolejową (tu krzyżowała by się z ul Kościuszki, niekoniecznie musiałby tu być węzeł), zakończyłbym ją mniej więcej na wysokości ul Poniatowskiego. Dalej wzdłuż torów możnaby zbudować zwykłą jednojezdniową ulicę, która łączyła by koniec DTŚ z wiaduktem nad torami i al. Zagłębia Dąbrowskiego.
Tak ja bym to widział
(ech, wiem, za dużo SimCity)

[Zibar]

Niby dlaczego za dużo sim city. Aktualnie maja budować obwodnicę północną Bytomia, dla odpowiedniego prowadzenia trasy sa prowadzone wyburzenia, budowy wiaduktów, a nawet pod torami kolejowymi będzie 100 m tunel. Takie inwestycje wspólnie z innymi miastami mają dużą szansę na dofinansowanie z UE ( w przypadku Bytomia, to różne dopłaty mają sięgnąć 3/4 wydatków) więc lepiej się postarać, wydać trochę kasy teraz więcej i mieć rozwiązanie na wiele lat (przecież nie mieliśmy wielu problemów komunikacyjnych w Zagłębi dlatego, że w latach 70-ych wybudowano dużo wielopasmowych jezdni).

[:)]

ehhh ale kombinujecie a przeciez przebieg DTŚ jest znany.

Jakie szkoly i przedszkola chcecie burzyc?

Przeciez od Dabskiego pojdzie skrajem ogrodkow dzialkowych gdzies miedzy Shellem i petla tramwajowa. Do wyburzenia max kilka budynkow.
A dalej przez kawalek bedzie biegla podobnie jak "odkrywa" Bartek84.
Przeciez mapke kiedys zrobilem - tam jest chyba jeden blad bo DTŚ prawdopodobnie jednak nie przetnie torow kolejowych i bedzie po poludniowej ich stronie

[pulsatilla1214]

Wszystko się zgadza, wklejaleś mapkę z zaznaczonym przebiegiem, choć było to daaawno i może nie wszyscy są tego świadomi

(druga strona wątku, 9 luty 2005)

Ten post edytował pulsatilla1214 pią, 19 sty 2007 - 11:46