[sandwich]

http://wiadomosci.onet.pl/slask/dziennik-z...slaskiego/hznzx

"Mieszkańcy Strzemieszyc nie chcą bowiem na swoim terenie kompostowni odpadów. Mają również dość zasypywania dzielnicy szkłem z zakładu DSS Recykling, przerabiającego tu odpady szklane – wyjaśnia gazeta.

Nie obrażamy się na to miasto, ale utworzenie powiatu ziemskiego byłoby dobrym rozwiązaniem, byśmy mogli pokazać, że sami potrafimy się rządzić - deklarują przedstawiciele stowarzyszenia.

Jak podkreślają, tworzą ruch społeczny zmierzający do odzyskania niezależności od Dąbrowy Górniczej."

[Grzegorz-dg]

Po części jest to związane z niezadowolenia mieszkańców tej dzielnicy miasta z poczynania władz miejskich jaką prowadzą w stosunku do tej dzielnicy miasta z czegoś musiała powstać taka potrzeba społeczna .Odbyły się konsultacje prezydenta miasta w sprawie kompostowni Z.Podrazy wraz z nim przyjechali również na spotkanie wiceprezydenci miasta wysłuchali uwag mieszkańców i na dobrą sprawę niema żadnych konkretnych decyzji.

[tytus]

Jak się odłącza to będą bardzo bogatym miastem,bo wszystkie największe zakłady tak jak huta są na terenie Strzemieszyc i podatki wpłyna do nich

[sandwich]

Jak się odłącza to będą bardzo bogatym miastem,bo wszystkie największe zakłady tak jak huta są na terenie Strzemieszyc i podatki wpłyna do nich

Od kiedy Tworzeń należy do Strzemieszyc lub Łosień?
Dla mnie to zwykłe warcholstwo grupy, która chce wypłynąć.

[:)]

No właśnie, z dużych to najwyżej Saint Gobain.

Wogóle śmieszna sprawa S-F z mniej niż 1% szans na powodzenie. Media ogólnopolskie podchwyciły za PAP i DZ. A kiedyś były takie pomysły w Ząbkowicach.
To nie jest tak, że doraźnie zawiązana grupa, w celu rozwiązania jakiegoś bieżącego problemu jest w stanie zmienić granice. Chyba, że w ten sposób chcą zwrócić na siebie uwagę, ale to nie wiem czy nie przestają być w tym momencie poważnym partnerem do rozmów. Jeszcze gorzej, gdy liczą na nową biurokrację i stołki.

Strzemieszyce same nie mają tradycji miejskich, też są zlepkiem, a chwilowe prawa miejskie były trochę na wyrost. To zlepek wsi z jedną większą, ale również wioską. Nie ma co wogóle porównywać nawet do tradycji Sławkowa.

I to nie jest, że np. zrobią referendum i udałoby się odłączyć. Łatwo nie zgodzi się wojewoda, ministerstwo, ale i DG. Jednostronnie się nie da, a argumenty są żadne. Takim sposobem to można by w Polsce odłączać każde osiedle gdy coś się nie podoba.

No i do tego są w pełni zależni infrastukturalnie od DG np. wodociągi czy kanalizacja. A pewnie chcieliby, żeby wszystko dostali gratis, a DG spłacała jeszcze kredyty. Do tego powiatu ziemskiego z DG by nie było, więc do będzińskiego.

[Leszek]

Oni chyba chcą własny powiat ziemski, tak przynajmniej wynika mi z artykułu linkowanego w pierwszym poście.

[pulsatilla1214]

jak chcą, niech się odłączają, reaktywują gminę Olkusko-Siewierską

Ten post edytował pulsatilla1214 czw, 24 paź 2013 - 15:48

[Bathurst]

nie ma się czym emocjonować, nie tacy chcieli się odłączać - w nowej hucie przepadli z kretesem. sytuacja nawet podobna - wkurzenie na włodarzy z urzędu miasta. Dziwi mnie to że takie pierdoły w mediach krajowych jako jedna z głównych wiadomości

[Leszek]

Widzisz, jak ważna jest Dąbrowa?

[olo]

Agroturystka rozkwita, wrócą do strzemion i będą robić kasę. Zazdrość Was zżera.

[Bathurst]

Taa strzemion, kopalnie rud srebra reaktywują i cło na Sulnie znów przywrócą

[vacu]

Mieszkańcy Strzemieszyc nie rozumieją jednego. Zawsze i wszędzie dzielnice peryferyjne są traktowane tak a nie inaczej. W mieście, gminie, powiecie i województwie. Jak powstaną Wielkie Strzemieszyce to też będą miały swoje peryferia, których lepiej traktować nie będą.

Ale też coś za coś. Na peryferiach jest TANIO. Tanio bo daleko, bo dojazd gorszy, bo władze zapominają. Jeśli powstanie Metropolia Strzemieszycka (tzn. ziści się wizja SF) to nagle się okaże, że jej mieszkańców nie stać na mieszkanie w niej i będą musieli uciekać np. do Ząbkowic. Przecież nikt nikomu nie broni przenieść się do centrum, tu władza dba o obywatela tylko, że tu jest DROŻEJ.

Żeby było jasne, ja tym wszystkim separatystom - czy to Ślązakom czy Strzemieszyczanom, ja tam bym im dał tę autonomię czy prawa miejskie, a potem bym sobie obserwował jak szybko zaczną swoje nowe wymarzone władze obrzucać kamieniami

[sandwich]

Ci entuzjaści zapominają o jednym, że przy rozwodzie zobowiązania spłaca się solidarnie, więc jak zaczną być obciążani za infrastrukturę ostatnio wyremontowaną, kanalizację i DK86 to im mina zrzednie.

[:)]

Oni chyba chcą własny powiat ziemski, tak przynajmniej wynika mi z artykułu linkowanego w pierwszym poście.

Własny? Musieliby uzbierać co najmniej kilkadziesiąt tysięcy mieszkańców, a ciekawe skąd? Nawet ze Sławkowem byłoby z kilkanaście. Zresztą dla Sławkowa byłaby to obraza i prędzej siedziba byłaby właśnie w nim. Udało się w ogóle komuś stworzyć nowy powiat po reformie administracyjnej? Prędzej mówi się o słabości obecnych i ich zbyt dużej liczbie i nie byłoby zgody.

Ale ja widziałbym plus - mogliby zrobić sobie ratusz z tego zrujnowanego dworca i udałoby się go ocalić Bo gdzie indziej siedziba?

A do tego jeśli rozstanie nie przebiegłoby w zgodzie to mieliby nieciekawie. DG mogłaby blokować przystąpienie do wszelkich organizacji jak np. KZKGOP. A nawet jeśli by się tam znaleźli to pewnie i tak znacznie ograniczonoby komunikację miejską, a żeby dostać się do DG to bilet na dwie strefy.

[Master]

http://www.blog.pl/blog-krzysztofmarkowski...ssSPSQ.facebook zapoznajcie sie ztym blogiem, ów osobnik to poplecznik niejakiego Krzysztofa Stachowicza, wczesniej dorabał u kolegi w Interpromexie, a teraz na stołeczku w Koksowni Przyjazn

Za rok wybory.

Na Mydlicach sie kiedys nieudało moze teraz w Strzemieszycach....

[Bathurst]

Czytałem, czytałem.
Tak się zastanawiałem właśnie z jakiego kapelusza wyskoczył.
Najbardziej na blogu uderza:
szlachetna bezinteresowność i altruizm
Jako prezes straży nie pobieram żadnego wynagrodzenia, diety itd. Udzielam się społecznie.

niezwykle odpowiedzialna i potrzebna w dobie wolnorynkowego kapitalizmu funkcja zawodowa
Jestem pracownikiem Koksownii Przyjaźń S.A. Zajmuje się tam obroną cywilną.

zero obłudy
Nie należę do żadnej partii politycznej.

Współpracuję z generałem brygadierem Zbigniewem Meresem, pomagam prowadzić mu biuro



poczucie misji i naturalna skromność
Dobrowolnie poświęcam swój wolny czas aby służyć druhom strażakom.

zdecydowany dystans do polityki i brak chęci w dorwaniu się do żłoba
Nie jestem radnym, posłem, senatorem ani urzędnikiem miejskim.

zapomniał dopisać "Ludzie ja was po prostu kocham"

[Leszek]

Rechotałem nad tym niedawno - link był chyba w komentarzach pod którymś z artykułów...

Czy to nie jest przypadkiem tak, że w OSP to generalnie ochotnicy bezpłatnie i z własnej woli działają? Czy coś przegapiłem i innych pałami tam gnają, że tak trzeba podkreślać dobrowolność? Bo to, że w wolnym czasie to chyba dość oczywiste, trudno, żeby prezesował w czasie liczenia masek p-gaz w koksowni

Niedługo wybory będą, wtedy zapewne "dobrowolnie i społecznie" (no i wbrew sobie) będzie startował na radnego. Pod hasłem "Stremo libre".

[Bathurst]

Niedługo wybory będą, wtedy zapewne "dobrowolnie i społecznie" (no i wbrew sobie) będzie startował na radnego. Pod hasłem "Stremo libre".

nie chcem ale muszem

[olo]

Niedługo wybory będą, wtedy zapewne "dobrowolnie i społecznie" (no i wbrew sobie) będzie startował na radnego. Pod hasłem "Stremo libre".

nie chcem ale muszem

A Wy wszyscy zamiast pochwalać altruizm, klikać w lajki, to się tylko naśmiewać potraficie. A libra to był telewizor a nie jakaś Stremo.

[aston]

No i do tego są w pełni zależni infrastukturalnie od DG np. wodociągi czy kanalizacja. A pewnie chcieliby, żeby wszystko dostali gratis, a DG spłacała jeszcze kredyty.

Akurat tutaj to trudno się zgodzić.
Do niedawna Strzeszyce miały oczyszczalnię, a z "nowej kanalizacji" Strzeszyce na razie maja tylko i wyłączenie rozkopane drogi i korki od kilku lat, więc nie wiem jakie to kredyty miały by być spłacane.


Ogólnie to trudno się zgodzić z argumentami ludzi którzy chcą aby Strzeszyce się odłączyły - czyli domniemaną uciążliwością tych zakładów.

Jednak sam widzę bardzo duże powody do niezadowolenia z sposobu w jaki działa władza na terenie Strzemieszyc - od paru lat dojazd do pracy wydłużył się o minimum 10 minut plus trzeba jechać po rozkopanych drogach i niszczyć zawieszenie. Tak powiecie, że trzeba kiedyś to zrobić, ale przejeździe się do Strzeszyc i zobaczcie które drogi są zdatne do jazdy. Przecież to jest chore aby tyle dróg na raz rozkopywać i aby były zamknięte lub dużymi korkami przez tyle czasu.

Ci entuzjaści zapominają o jednym, że przy rozwodzie zobowiązania spłaca się solidarnie, więc jak zaczną być obciążani za infrastrukturę ostatnio wyremontowaną, kanalizację i DK86 to im mina zrzednie.

Niestety nie znasz się, gdyby Strzeszyce odłączyły się DG i przyłączyły do powiatu Będzińskiego (jedyna możliwa opcja) nie musiałby dokładać do DK94 - całkowitą ignorancję wykazałeś wspominając o DK86

Mieszkańcy Strzemieszyc nie rozumieją jednego. Zawsze i wszędzie dzielnice peryferyjne są traktowane tak a nie inaczej. W mieście, gminie, powiecie i województwie. Jak powstaną Wielkie Strzemieszyce to też będą miały swoje peryferia, których lepiej traktować nie będą.

Ale też coś za coś. Na peryferiach jest TANIO. Tanio bo daleko, bo dojazd gorszy, bo władze zapominają. Jeśli powstanie Metropolia Strzemieszycka (tzn. ziści się wizja SF) to nagle się okaże, że jej mieszkańców nie stać na mieszkanie w niej i będą musieli uciekać np. do Ząbkowic. Przecież nikt nikomu nie broni przenieść się do centrum, tu władza dba o obywatela tylko, że tu jest DROŻEJ.

Nie wiem jak się ma to dyskusji.
Co niby mieszkańcy Strzemieszyc mają taniej niż mieszkaniec centrum DG?
Chyba jedynie mniej dostaną przy sprzedaży domu niż jakby mieszkali gdzie indziej, ale są MIESZKAŃCAMI więc już posiadają mieszkanie więc kupować go nie będę.

Ogólnie znowu wszystko przekręcasz.
Czy ludzie w Strzemieszycach płaca podatki ? TAK
Czy Strzemieszyce obciążają budżet DG ? NIE
Czy mieszkańcy maja prawo wymagać od władz aby o nich nie zapomnieli - sami sobie odpowiedzcie.

Ten post edytował aston sob, 26 paź 2013 - 23:04

[Leszek]

Jednak sam widzę bardzo duże powody do niezadowolenia z sposobu w jaki działa władza na terenie Strzemieszyc - od paru lat dojazd do pracy wydłużył się o minimum 10 minut

Też mi argument - kilka lat temu jechałem do pracy (Gołonóg - Merkury) 5 minut, teraz 10 jak mam szczęście, a bywa i 15, samochodów coraz więcej, świateł i przytkań też.

Co do remontów - Majewskiego w stronę Sławkowa niedawno robili ze składek mieszkańców? A że macie rozkopane ulice - bywa, Korzeniec, Antoniów, Ząbkowice też tak mają. Jak zaczynali kanalizację robić - 11 Listopada też długi czas przypominała tor przeszkód.

[aston]

Też mi argument - kilka lat temu jechałem do pracy (Gołonóg - Merkury) 5 minut, teraz 10 jak mam szczęście, a bywa i 15, samochodów coraz więcej, świateł i przytkań też.

Trudno mi zrozumieć jaki takie rzeczy możesz pisać.

Co do remontów - Majewskiego w stronę Sławkowa niedawno robili ze składek mieszkańców?

Nie, pieniądze spadły z nieba.

A że macie rozkopane ulice - bywa, Korzeniec, Antoniów, Ząbkowice też tak mają. Jak zaczynali kanalizację robić - 11 Listopada też długi czas przypominała tor przeszkód.

Tak rzeczywiście tak samo długo była rozkopana 11 listopada jak w Strzeszycach, Ząbkowicach i innych dzielnicach.
Dodatkowo czy jak rozkopali 11 listopada, to inne drogi alternatywne też były rozkopane w tym samym czasie ? NIE

Ten post edytował aston nie, 27 paź 2013 - 00:14

[Leszek]

Też mi argument - kilka lat temu jechałem do pracy (Gołonóg - Merkury) 5 minut, teraz 10 jak mam szczęście, a bywa i 15, samochodów coraz więcej, świateł i przytkań też.

Trudno mi zrozumieć jaki takie rzeczy możesz pisać.

Normalnie, kładę ręce na klawiaturę, palcami naciskam klawisze, a na ekranie pojawiają się litery...
Rozumiem, że to, że wam się wydłużyła droga o 10 minut to skandal, ale jak mnie się o tyle wydłużyła, to skandal, że o tym piszę?

Co do remontów - Majewskiego w stronę Sławkowa niedawno robili ze składek mieszkańców?

Nie, pieniądze spadły z nieba.

No najwyraźniej, skoro twierdzisz, że z budżetu miasta nic nie dostajecie.

A że macie rozkopane ulice - bywa, Korzeniec, Antoniów, Ząbkowice też tak mają. Jak zaczynali kanalizację robić - 11 Listopada też długi czas przypominała tor przeszkód.

Tak rzeczywiście tak samo długo była rozkopana 11 listopada jak w Strzeszycach, Ząbkowicach i innych dzielnicach.
Dodatkowo czy jak rozkopali 11 listopada, to inne drogi alternatywne też były rozkopane w tym samym czasie ? NIE

A czy ja napisałem, ze była tak samo długo rozkopana?
Alternatywne drogi? Z Kasprzaka do US na przykład? Alternatywa jest jakieś dwa razy dłuższa i zamiast jednych świateł trzy.

[aston]

Normalnie, kładę ręce na klawiaturę, palcami naciskam klawisze, a na ekranie pojawiają się litery...
Rozumiem, że to, że wam się wydłużyła droga o 10 minut to skandal, ale jak mnie się o tyle wydłużyła, to skandal, że o tym piszę?

Jakbyś jeszcze pomyślał, to byś tego nie pisał.
Nie wiem czy sądzisz, że ja nie wiem jakie się jeździ po Dąbrowie.
W ogóle pierwsze 500 metrów ja jadę teraz minimum 10 minut przez te roboty, a ty jakieś brednie piszesz, że niby się dojazd tobie wydłużył. Nawet jeśli to prawda (sam tam jeżdżę i nie zauważyłem tego na przestrzeni lat, aby ten odcinek jakoś dłużej się jechało) co to ma do rzeczy?

No najwyraźniej, skoro twierdzisz, że z budżetu miasta nic nie dostajecie.

A gdzie ktoś tak niby twierdzi.
Ludzie płacą podatki, a te pieniądze na coś idą.
To ty w poprzednim poście twierdziłeś, że ludzie w Strzeszycach nie płaca podatków a mają drogi remontowane.

A czy ja napisałem, ze była tak samo długo rozkopana?
Alternatywne drogi? Z Kasprzaka do US na przykład? Alternatywa jest jakieś dwa razy dłuższa i zamiast jednych świateł trzy.

Znowu piszesz jak do kogoś kto nie mieszka w Dąbrowie.
Doskonale wiem jak to wyglądało, doskonale wiem, którymi drogami trzeba było jeździć, doskonale wiem ile to trwalo.
Niestety ty nie wiesz jak jest przez ten rok w Strzeszycach a komentujesz bez wiedzy w temacie.

Droga była 2 razy dłuższa ?
Chyba kiepsko znasz Dąbrowę, zobacz sobie na mapę i napisz jak jest na prawdę.

Ten post edytował aston nie, 27 paź 2013 - 08:55

[marcin.p]

Jest demokracja, skoro chcą się odłączyć, niech się odłączą. Pytanie tylko kto chce się odłącząć od DG? Znam trochę osób zarowno z Małych jak i Wielkich Strzemieszyc i tylko jedna z nich jest umiarkowanym zwolennikiem odłączenia.

Przeanalizujmy co to Strzemieszycom da:
1. Odłączenie przed zakonczeniem kanalizacji i DK94: zostajecie z rozkopanymi drogami, rozpoczętymi inwestycjami i musicie znaleźć środki na zakończenie inwestycji. Bo dlaczego DG ma płacić za inwestycje na terenie innej gminy?
2. Komunikacja miejska: DG postawi weto i Strzemieszyce nie zostaną członkiem KZK GOP (nie jest to wymysł - ostatnio Katowice zablokowały wstąpienie Tychów i Mikołowa), więc zostanie tylko 634 i to też tylko kursami do Sławkowa, pozostałe skończą na Staszicu. 49 podejrzewam, że albo się zlikwiduje (bo po co on DG skoro Strzemieszyce już nie są Naszą dzielnicą?) 84 zmieni trasę tak, by nie jeździł przez Strzemieszyce. Tak więc gmina będzie fantastycznie skomunikowana
3. Rozbicie urzędów. Dzisiaj mieszkaniec Strzemieszyc np. chcący wymienić dokumenty robi to w jednym urzedzie. Po odłączeniu już tak łatwo nie będzie! Dowód w urzedzie gminy, prawo jazdy w starostwie w Będzinie. I tu kłania sie pkt.2. Jak do starostwa dojedzie osoba, która po raz pierwszy odbiera prawo jazdy?

[Leszek]

No najwyraźniej, skoro twierdzisz, że z budżetu miasta nic nie dostajecie.

A gdzie ktoś tak niby twierdzi.
Ludzie płacą podatki, a te pieniądze na coś idą.
To ty w poprzednim poście twierdziłeś, że ludzie w Strzeszycach nie płaca podatków a mają drogi remontowane.

Napisałeś, że nie są obciążeniem dla budżetu. A teraz zastanów się, dlaczego takie duże remonty nie są robione naraz we wszystkich dzielnicach. Podpowiem - bo nie ma na to środków w budżecie.

A czy ja napisałem, ze była tak samo długo rozkopana?
Alternatywne drogi? Z Kasprzaka do US na przykład? Alternatywa jest jakieś dwa razy dłuższa i zamiast jednych świateł trzy.

Znowu piszesz jak do kogoś kto nie mieszka w Dąbrowie.
Doskonale wiem jak to wyglądało, doskonale wiem, którymi drogami trzeba było jeździć, doskonale wiem ile to trwalo.
Niestety ty nie wiesz jak jest przez ten rok w Strzeszycach a komentujesz bez wiedzy w temacie.

Droga była 2 razy dłuższa ?
Chyba kiepsko znasz Dąbrowę, zobacz sobie na mapę i napisz jak jest na prawdę.

Moja wina, że nie napisałem precyzyjnie - odległościowo to nie jest znacząco więcej (pobieżne sprawdzenie w Google Earth pokazuje mi, że trasa od WORD przez 11 Listopada jest krótsza o jakieś 500 metrów niż przez Piłsudskiego i Przemysłową), ale mnie chodziło o czas - o którym sam zacząłeś pisać.

a ty jakieś brednie piszesz, że niby się dojazd tobie wydłużył. Nawet jeśli to prawda (sam tam jeżdżę i nie zauważyłem tego na przestrzeni lat, aby ten odcinek jakoś dłużej się jechało) co to ma do rzeczy?

Co to ma do rzeczy? Widać jeździsz okazjonalnie i nie pewnych rzeczy nie zauważasz. To ma do rzeczy, że remont DK94 i Majewskiego spowodował spore zwiększenie ruchu również w innych dzielnicach, to, że u nas nie ma rozkopanych ulic, nie oznacza, że nie odczuwamy tego bezpośrednio.

No i nawiązując do postu Marcina - wszyscy mieszkańcy Strzemieszyc, z którymi mam jakiś kontakt są zadowoleni z mieszkania tam, jakoś nikt nie cierpi z powodu "bycia ciemiężonymi" przez DG. Jak dla mnie - grupka cwaniaków postanowiła się wypromować przez wyborami, a część mieszkańców daje się podpuszczać albo manipulować.

[vacu]

Jednak sam widzę bardzo duże powody do niezadowolenia z sposobu w jaki działa władza na terenie Strzemieszyc - od paru lat dojazd do pracy wydłużył się o minimum 10 minut plus trzeba jechać po rozkopanych drogach i niszczyć zawieszenie. Tak powiecie, że trzeba kiedyś to zrobić, ale przejeździe się do Strzeszyc i zobaczcie które drogi są zdatne do jazdy. Przecież to jest chore aby tyle dróg na raz rozkopywać i aby były zamknięte lub dużymi korkami przez tyle czasu.

Kolego ja mieszkam w samym centrum i mnie się dojazd do DK94 wydłużył w ostatnim roku o 10 minut (polecam porównać np. korki na Alei Róż w poniedziałek o 7 rano i przed rokiem). To mam postulować odłączenie centrum od DG?
Takie życie, raz jest lepiej raz gorzej ale wk... mnie jak ktoś ciągle jęczy jak mu źle i jak go kopią w tyłek, polecam się rozejrzeć, każdy cierpi przez remonty dróg, nie tylko Strzemieszyce, każda dzielnica ma też swoje problemy. Zajrzyj choćby na naprawmyto.pl i zobacz ile problemów jest w centrum, Gołonogu, na Redenie a ile w Strzemieszycach.

Nie wiem jak się ma to dyskusji.
Co niby mieszkańcy Strzemieszyc mają taniej niż mieszkaniec centrum DG?
Chyba jedynie mniej dostaną przy sprzedaży domu niż jakby mieszkali gdzie indziej, ale są MIESZKAŃCAMI więc już posiadają mieszkanie więc kupować go nie będę.

Ogólnie znowu wszystko przekręcasz.
Czy ludzie w Strzemieszycach płaca podatki ? TAK
Czy Strzemieszyce obciążają budżet DG ? NIE
Czy mieszkańcy maja prawo wymagać od władz aby o nich nie zapomnieli - sami sobie odpowiedzcie.

Tak się ma, że swego czasu każdy szukał domu w Strzemieszycach bo było tanio. Dlaczego było tanio? Nie chcę napisać brzydko więc napisze, że to peryferie. Peryferie są tanie bo są pewne minusy, wszędzie, czy to Paryż, Rzym, Nowy Jork czy Psia Wólka, wszędzie peryferie mają swoje minusy i dlatego nieruchomości są tańsze. No to mi proszę nie płakać, że jest źle, każdy ma wybór - ciasne 50m2 w wielkiej płycie centrum albo własny dom z działką na zadupiu, jednemu pasuje to innemu tamto.
Oczywiście ja bym chciał żeby władze dbały tak samo i inwestowały zarówno w centrum jak i w dalsze dzielnice ale nigdzie na świecie chyba tak nie ma.

[aston]

Napisałeś, że nie są obciążeniem dla budżetu.

Co znaczy obciążanie dla budżetu ?

To znaczy, że idzie na to więcej pieniędzy niż wpływa, a nie jak twierdzisz, że idą pieniądze bez względu na kwotę.

Moja wina, że nie napisałem precyzyjnie - odległościowo to nie jest znacząco więcej (pobieżne sprawdzenie w Google Earth pokazuje mi, że trasa od WORD przez 11 Listopada jest krótsza o jakieś 500 metrów niż przez Piłsudskiego i Przemysłową), ale mnie chodziło o czas - o którym sam zacząłeś pisać.

Oj nie napisałeś mało precyzyjnie.
Napisałeś nieprawdę i jak ktoś to udowodnił, to starasz się wyjść z twarzą, ale to tylko pokazuje jak merytorycznie podchodzisz do tematu.
Tak jest 500 metrów różnicy, tyle, ze to jest około 20% a nie 100%.

Co do czasu to też bym dyskutował, skąd masz takie swoje wyliczenia. Wiem, że Google (o którym napisałeś) nie jest w takich sprawach precyzyjne, ale tam czas przyjazdu niezależnie od wybranej trasy jest taki sam.

Kolego ja mieszkam w samym centrum i mnie się dojazd do DK94 wydłużył w ostatnim roku o 10 minut (polecam porównać np. korki na Alei Róż w poniedziałek o 7 rano i przed rokiem). To mam postulować odłączenie centrum od DG?

Piszesz jakbym nie mieszkał w DG, wiem jak jest więc nie pisz mi tutaj, takich rzeczy.
Doskonale wiem jak jest, ale 10 minut dłużej niż rok temu, to chyba przesadzasz - rok temu stało się przeważnie 2 zmiany świateł, teraz jakieś 4 zmiany.

Tak się ma, że swego czasu każdy szukał domu w Strzemieszycach bo było tanio. Dlaczego było tanio? Nie chcę napisać brzydko więc napisze, że to peryferie. Peryferie są tanie bo są pewne minusy, wszędzie, czy to Paryż, Rzym, Nowy Jork czy Psia Wólka, wszędzie peryferie mają swoje minusy i dlatego nieruchomości są tańsze. No to mi proszę nie płakać, że jest źle, każdy ma wybór - ciasne 50m2 w wielkiej płycie centrum albo własny dom z działką na zadupiu, jednemu pasuje to innemu tamto.
Oczywiście ja bym chciał żeby władze dbały tak samo i inwestowały zarówno w centrum jak i w dalsze dzielnice ale nigdzie na świecie chyba tak nie ma.

To już przecież jest obrażanie ludzi tylko co piszesz. Uważasz, że ludzie którzy mieszkają poza centrum są gorsi ?

POKAŻ mi gdzie napisałem, że za mało się inwestuje, za mało pieniędzy idzie ?
Napisałem, że robi się to bez sensownie, bez planu i przez to trwa to znacznie dłużej niż by mogło.

Ten post edytował aston nie, 27 paź 2013 - 09:59

[marcin.p]

Napisałem, że robi się to bez sensownie, bez planu i przez to trwa to znacznie dłużej niż by mogło.

Czyli każda dzielnica idzie "na swoje" bo wszędzie inwestycje robione są bez planu, ładu i składu!

A co do braku inwestycji w Strzemieszycach to: ulica Strzemieszycka od granicy ze Sławkowem do Saint-Gobain nowiusieńka wraz z chodnikiem, naprawiony wiadukt nad Białostockiego, który jak pamiętam zawsze się sypał i przeciekał wraz z montażem ekranów o które mieszkańcy sami wnioskowali, plac zabaw na Białostockiego, remont szkół 5 i 17 i niech nikt nie mówi, że to nie prawda bo sam widziałem sp5 w 98 roku i w ubiegłym, mini park przed kościołem, w 2010-2011 w okolicach Szałasowizny i al.Za Remizą była prowadzona jakaś inwestycja - myślałem, że kanalizacja ale obnecne rozkopanie tego terenu spowodowało, że nie wiem co tam wtedy robiono - w wyniku której naprawiono drogę, aktualnie prowadzone prace związane z kanalizacją (ich jakość to inny temat, ale inwestycja jest), dk94, chodniki na Strzemieszyckiej. A chyba i stadion miasto wyremontowało
A jak do tego dołozymy Strz. Małe to jeszcze dochodzi budowa nowej drogi do Tucznawy, nowa nawierzchnia drogi na ul.Głównej, plac zabaw koło kościoła.
I jeśli to porównamy np. moim "Starym" Gołonogiem wraz np. z os.Cedlera i górką gołonoską (tak jesteśmy przypisani do budżetu obywatelskiego - liczba mieszkańcow zbliżona do Strzemieszyc ok.10tyś) to:chodnik + miejsca parkingowe na Wybickiego i 3-go powstania śląskiego oraz w niektórych miejscach są fragmenty nowych chodników. To wszystko, no może jeszcze naprawiono nawierzchnie na fragmencie al.Piłsudskiego (jrzdnia w kierunku będzina przy budynkach 31 i 33). Kto więc dostał więcej? Czy też mamy walczyć o odłączenie Starego Gołonoga od Dąbrowy?

W sprawie kompostpownii popieram mieszkańców Strzemieszyc, ale... Ostatnio usłyszałem takie oto słowa od osoby mieszkającej ponad 60 lat w strzemieszycach, za płotem stremu "i co z tego, że będzie śmierdzieć? od 60 lat codziennie smierdziało i nikomu to nie przeszkadzało. A jak wszyscy płakali gdy strem zamykano!"

A co mają powiedzieć np. Mieszkańcy Ratanic, którzy nawet zeby dojechać komunikacją do Centrum muszą skasować bilet na 3 miasta? A po 16 i w dni wolne wogóle nie mają komunikacji z Centrum, nie mają nawet drogi, która łączy ich dzielnice z resztą miasta.

Ten post edytował marcin.p nie, 27 paź 2013 - 10:59

[Leszek]

Moja wina, że nie napisałem precyzyjnie - odległościowo to nie jest znacząco więcej (pobieżne sprawdzenie w Google Earth pokazuje mi, że trasa od WORD przez 11 Listopada jest krótsza o jakieś 500 metrów niż przez Piłsudskiego i Przemysłową), ale mnie chodziło o czas - o którym sam zacząłeś pisać.

Oj nie napisałeś mało precyzyjnie.Napisałeś nieprawdę i jak ktoś to udowodnił, to starasz się wyjść z twarzą, ale to tylko pokazuje jak merytorycznie podchodzisz do tematu.Tak jest 500 metrów różnicy, tyle, ze to jest około 20% a nie 100%.

Toteż napisałem wyżej, że odległościowo to nie jest znacząco więcej. Dla mnie odległość ma mniejsze znaczenie niż czas, kiedy jadę samochodem, stąd branie pod uwagę tego drugiego. Powtarzam zresztą kolejny raz - sam pisałeś o wydłużeniu drogi mając na myśli CZAS potrzebny na jej przejechanie, a nie odległość.

Co do czasu to też bym dyskutował, skąd masz takie swoje wyliczenia. Wiem, że Google (o którym napisałeś) nie jest w takich sprawach precyzyjne, ale tam czas przyjazdu niezależnie od wybranej trasy jest taki sam.

Z GE brałem odległości, nie czas. Czas na podstawie swoich obserwacji. Skoro tak często ponoć tu jeździsz, to wiesz, że skręt w lewo z Tysiąclecia to często dwie zmiany świateł - czyli nawet do 5 minut zajmie wydostanie się na Piłsudskiego (w tym czasie jadąc 11 Listopada jesteś już na Mickiewicza). A gdzie jeszcze światła pod policją i przy targu?

Kolego ja mieszkam w samym centrum i mnie się dojazd do DK94 wydłużył w ostatnim roku o 10 minut (polecam porównać np. korki na Alei Róż w poniedziałek o 7 rano i przed rokiem). To mam postulować odłączenie centrum od DG?

Piszesz jakbym nie mieszkał w DG, wiem jak jest więc nie pisz mi tutaj, takich rzeczy.Doskonale wiem jak jest, ale 10 minut dłużej niż rok temu, to chyba przesadzasz - rok temu stało się przeważnie 2 zmiany świateł, teraz jakieś 4 zmiany.

No cóż, widać nie tylko ja tak uważam - ale brniesz w zaparte i uważasz, że to Ty masz rację, a nam się przywidziało. Jak często jeździsz w tej okolicy? Ja codziennie (nawet kilka razy dziennie), vacu podejrzewam też.

Tak się ma, że swego czasu każdy szukał domu w Strzemieszycach bo było tanio. Dlaczego było tanio? Nie chcę napisać brzydko więc napisze, że to peryferie. Peryferie są tanie bo są pewne minusy, wszędzie, czy to Paryż, Rzym, Nowy Jork czy Psia Wólka, wszędzie peryferie mają swoje minusy i dlatego nieruchomości są tańsze. No to mi proszę nie płakać, że jest źle, każdy ma wybór - ciasne 50m2 w wielkiej płycie centrum albo własny dom z działką na zadupiu, jednemu pasuje to innemu tamto.Oczywiście ja bym chciał żeby władze dbały tak samo i inwestowały zarówno w centrum jak i w dalsze dzielnice ale nigdzie na świecie chyba tak nie ma.

To już przecież jest obrażanie ludzi tylko co piszesz. Uważasz, że ludzie którzy mieszkają poza centrum są gorsi ?

Gdzie Ty tam widzisz coś o byciu gorszym? Masz najwyraźniej jakiś kompleks i doszukujesz się ukrytych znaczeń...

W sprawie kompostpownii popieram mieszkańców Strzemieszyc, ale... Ostatnio usłyszałem takie oto słowa od osoby mieszkającej ponad 60 lat w strzemieszycach, za płotem stremu "i co z tego, że będzie śmierdzieć? od 60 lat codziennie smierdziało i nikomu to nie przeszkadzało. A jak wszyscy płakali gdy strem zamykano!"

Podobny tekst usłyszałem kilka lat temu od mieszkańca Ogrodzieńca (okolice cementowni) - "jak cementownia działała, to ludzie narzekali, że im róże w ogródku pyłem zasypuje. A jak cementownię zamknęli, to sporej części na róże nie stać".

[mgmisiek]

Kolego ja mieszkam w samym centrum i mnie się dojazd do DK94 wydłużył w ostatnim roku o 10 minut (polecam porównać np. korki na Alei Róż w poniedziałek o 7 rano i przed rokiem). To mam postulować odłączenie centrum od DG?

Piszesz jakbym nie mieszkał w DG, wiem jak jest więc nie pisz mi tutaj, takich rzeczy.Doskonale wiem jak jest, ale 10 minut dłużej niż rok temu, to chyba przesadzasz - rok temu stało się przeważnie 2 zmiany świateł, teraz jakieś 4 zmiany.

No cóż, widać nie tylko ja tak uważam - ale brniesz w zaparte i uważasz, że to Ty masz rację, a nam się przywidziało. Jak często jeździsz w tej okolicy? Ja codziennie (nawet kilka razy dziennie), vacu podejrzewam też.

To ja tylko na potwierdzenie słów. Wyjeżdżając z Manhatanu na 94 byłem kiedyś po 5 minutach - teraz zajmuje mi to min. 15 a pierwsze 5 spędzam na wyjeździe koło Mc Donalda. Zaraz potem staję przy KMP w korku do świateł przy targu. Potem kolejne 5 min na Alei Róż. Więc kolego aston radziłbym się przejechać parę razy z rana między 7 a 8 po DG zanim zaczniesz dalej twierdzić, że czas przejazdu wg GE jest taki sam. I żeby nie było w drodze powrotnej po południu korek od Mercurego do targu też nie jest rzadkim przypadkiem.

[marcin.p]

Kolejnym absurdem wytaczanym przez zwolenników odłączenią są szkoły i argument, że nie ma liceum. Jak się Strzemieszyce odłączą to nadal nie będzie liceum. Bo po pierwsze niż, po drugie w powiecie będzińskim jest liceum np. w Sławkowie.

Kolejna rzecz to dworzec, który jest własnością PKP. Przypominam, że miasto usiłowało nabyć dąbrowskie dworce od PKP, jednak cena zaproponowana przez PKP była niewspółmierna do faktycznej wartości. Czy władze nowej gminy odkupią dworzec po cenie przekraczającej faktyczną wartość? No nie kupią by nie zostać posądzonym o niegospodarność. I dworzec nadal będzie niszczał. Niestety!

Kolejna rzecz - komisariat policji. A co władze miasta do jednostek policji? Od kilku lat w woj.sląskim jest tendencja do zmniejszania jednostek organizacyjnych (komisariatów) policji. A komisariat jest w Sławkowie i to on bedzie jakby co obsługiwał Strzemieszyce. Czyli znowu nic się nie zmieni.
A co do bezpieczeństwa to czy obecność komisariatu coś zmieni? Jeśli w KP będzie tylko dyżurny to choćby cokolwiek się działo pod jego drzwiami to on i tak co najwyżej wezwie patrol! Bo takie policja ma procedury, że dyżurnemu nie wolno pozostawiać pustego komisariatu! Tu raczej problemem jest policyjna logistyka i rozmieszczenie patroli w terenie. Natomiast faktem jest, że w byłym komisariacie mogłaby powstać placówka dzielnicowych.

[vacu]

Tak się ma, że swego czasu każdy szukał domu w Strzemieszycach bo było tanio. Dlaczego było tanio? Nie chcę napisać brzydko więc napisze, że to peryferie. Peryferie są tanie bo są pewne minusy, wszędzie, czy to Paryż, Rzym, Nowy Jork czy Psia Wólka, wszędzie peryferie mają swoje minusy i dlatego nieruchomości są tańsze. No to mi proszę nie płakać, że jest źle, każdy ma wybór - ciasne 50m2 w wielkiej płycie centrum albo własny dom z działką na zadupiu, jednemu pasuje to innemu tamto.
Oczywiście ja bym chciał żeby władze dbały tak samo i inwestowały zarówno w centrum jak i w dalsze dzielnice ale nigdzie na świecie chyba tak nie ma.

To już przecież jest obrażanie ludzi tylko co piszesz. Uważasz, że ludzie którzy mieszkają poza centrum są gorsi ?

Gdzie ja kogokolwiek obraziłem? Powiem więcej, kiedyś wchodził w grę zakup domu w Strzemach właśnie dlatego, że za cenę mieszkania w centrum (no może nie w DG ale w Kato o których myślałem) można było w Strzemach kupić nieduży domek z działką. Wybrałem mieszkanie ze względu na to, że chcę mieć dobrą komunikację, szkoły dla dzieci blisko i do baru na piwo też blisko, jestem wygodny po prostu, do tego lubię gwar za oknem. Ktoś inny wybiera Strzemieszyce bo chce mieć większy spokój i być na swoim - OK, ja wcale nie uważam, że jest gorszy tylko wybierając dom w dzielnicy peryferyjnej niech się nie dziwi, że jest peryferyjna.

I polecam pojeździć (a raczej postać) w centrum w godzinach porannego lub popołudniowego "szczytu", jak pisali przedmówcy - chyba dawno nie miałeś okazji. Tylko widzisz, remonty się kiedyś skończą i w Strzemach znów będzie sielsko anielsko i spokojnie ale z centrum korki całkiem nie znikną bo aut przybywa. Tyle, że ja klnę i stoję, wiedziałem na co się decyduję wybierając centrum. A słyszałem już takich co to w centrum by chcieli "godzinę policyjną" bo spać nie mogą, dla mnie to tacy sami narzekacze jak ci co płaczą, że Strzemieszyce są traktowane jak peryferia.

Ten post edytował vacu nie, 27 paź 2013 - 12:42

[Bathurst]

Czy mieszkańcy maja prawo wymagać od władz aby o nich nie zapomnieli - sami sobie odpowiedzcie.

Moim zdaniem masz całkowitą rację w tym stwierdzeniu. Ogromnie Wam współczuję, bo faktycznie Strzemieszyce wyglądają jak wyglądają i nie są ostatnio przyjaznym miejscem do życia. Współczuję Wam podwójnie ponieważ coś mi się wydaje, że nieudolną aktualną radną próbuje zastąpić karierowicz ( kilka postów wyżej trochę się z tego śmialiśmy) mieniący się zbawcą, separatystą - i to jest tak naprawdę mało zabawne.
Jednak jak tutaj pisali poprzednicy, nie jest tak, że my tutaj w "centralnych" dzielnicach mamy klawe życie. Ostatnio byłem świadkiem takiego obrazka - w "wielkomiejskim" Gołonogu, tuż obok stacji PKP na ulicy Wczasowej, dwie panie pracując łopatami i taczką naprawiały drogę dojazdową do swoich domów. Aż chciałem zdjęcie zrobić ale w ostateczności przez szacunek i jednak upokarzającą sytuacje w jakiej się te panie znalazły zrezygnowałem. To co? Odrywamy Gołonóg od Dąbrowy?

Ten post edytował Bathurst nie, 27 paź 2013 - 14:35

[aston]

Kolejna rzecz - komisariat policji. A co władze miasta do jednostek policji? Od kilku lat w woj.sląskim jest tendencja do zmniejszania jednostek organizacyjnych (komisariatów) policji.

Nie twierdzę, że komisariat był potrzebny, ale nie podoba mi się, ze podobnie jak inni piszesz takie oderwane od rzeczywistości rzeczy.
Policja jak najbardziej jest finansowana częściowo przez miasto, nie mam danych w jakiej cześć, ale bez tego finansowania nawet komenda na granicznej by się nie utrzymała.

To ja tylko na potwierdzenie słów. Wyjeżdżając z Manhatanu na 94 byłem kiedyś po 5 minutach - teraz zajmuje mi to min. 15 a pierwsze 5 spędzam na wyjeździe koło Mc Donalda. Zaraz potem staję przy KMP w korku do świateł przy targu. Potem kolejne 5 min na Alei Róż. Więc kolego aston radziłbym się przejechać parę razy z rana między 7 a 8 po DG zanim zaczniesz dalej twierdzić, że czas przejazdu wg GE jest taki sam. I żeby nie było w drodze powrotnej po południu korek od Mercurego do targu też nie jest rzadkim przypadkiem.

Mowa była o całkowicie innej trasie, więc jak możesz potwierdzać te słowa ?

Też chyba nie doczytałeś jakiej trasy dotyczył ten czas przyjazdu. i nie doczytałeś, też że nie napisałem, ze wg mnie jest taki sam, napisałem wyraźnie, że dane Google nie są precyzyjne, kwestionowałem tylko, o 100% dłuższy czas przyjazdu z Kasprzaka do US korzystając 11 listopada lub nie

Toteż napisałem wyżej, że odległościowo to nie jest znacząco więcej. Dla mnie odległość ma mniejsze znaczenie niż czas, kiedy jadę samochodem, stąd branie pod uwagę tego drugiego. Powtarzam zresztą kolejny raz - sam pisałeś o wydłużeniu drogi mając na myśli CZAS potrzebny na jej przejechanie, a nie odległość.

Już nie kręć, napisałeś wyraźnie, że jest 2 razy dłuższa i tyle:

Alternatywa jest jakieś dwa razy dłuższa

Na koniec dodam, że ja nigdzie nie napisałem, że popieram odłączenie się Strzemieszyc - ponieważ nie pobieram.
Nie napisałem, że popieram argumenty osób, która się chcą odłączyć - ponieważ nie popieram ich.


Napisałem tylko, że władza całkowicie ignoruje to w jaki sposób robi się kanalizację.
Wg planu ulica Majewskiego miała zostać oddana du użytku w Maju 2013 roku, a mamy koniec października i nie ma szans, aby przed wiosną była skończona.

Ten post edytował aston nie, 27 paź 2013 - 19:17

[Leszek]

Toteż napisałem wyżej, że odległościowo to nie jest znacząco więcej. Dla mnie odległość ma mniejsze znaczenie niż czas, kiedy jadę samochodem, stąd branie pod uwagę tego drugiego. Powtarzam zresztą kolejny raz - sam pisałeś o wydłużeniu drogi mając na myśli CZAS potrzebny na jej przejechanie, a nie odległość.

Już nie kręć, napisałeś wyraźnie, że jest 2 razy dłuższa i tyle:

Alternatywa jest jakieś dwa razy dłuższa

Oczywiście, że napisałem. I powinieneś wiedzieć, że czas też jest dłuższy prawda? Bo chyba nie szerszy czy wyższy?
EOT z mojej strony.

[bzenek]

A bo to o bezrobocie chodzi. Każda strzemieszycka rodzina będzie miała przynajmniej jednego zatrudnionego w nowych strzemieszyckich urzędach.

No i wtedy załatwić będzie coś łatwiej

Dziwi mnie to że takie pierdoły w mediach krajowych jako jedna z głównych wiadomości

A tu na forum - w dwa dni 35 postów. Nie dziwisz się ?

Powód ruchawki jest tradycyjny - brak komunikacji władzy ze społeczeństwem.

Cała ta kanalizacja doprowadza mieszkańców do szaleństwa, więc trudno się dziwić, że znaleźli się ludzie, którzy chcą to wykorzystać. Zupełnie jak w Warszawie.

Za rok wybory. Może się złapie jakiś stołek radnego.

[:)]

aston ma bardzo słabą znajomość tematu kanalizacji i porównywania z innymi dzielnicami. Ja w Strzemieszycach jestem często. Na Korzeńcu jest dużo gorzej. Wszędzie błoto i kurz, dziury. Przez ponad rok (a na niektórych jeszcze dłużej) na rozkopanych ulicach nic się nie działo.
Autobusy jeżdzą objazdem już od ponad 2,5 roku.
Ale nie będziemy się licytować kto ma gorzej. We wszystkich dzielnicach i w centrum są różne zaniedbania na wielu polach.

[matidg]

Dąbrowa Strzemieszyce odłączenie: rozpad Dąbrowy Górniczej?
2013-10-28, Aktualizacja: dzisiaj 13:12
Dąbrowa Strzemieszyce odłączenie. Czy dzielnica Strzemieszyce odłączy się od Dąbrowy Górniczej? Są na to szanse. "Tworzymy ruch społeczny zmierzający do odzyskania niezależności od Dąbrowy Górniczej. Nie obrażamy się na to miasto, ale utworzenie powiatu ziemskiego byłoby dobrym rozwiązaniem, byśmy mogli pokazać, że sami potrafimy się rządzić" - taką deklarację złożyli przedstawiciele Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce na spotkaniu z prezydentem miasta, Zbigniewem Podrazą, w Szkole Podstawowej nr 17.

Dąbrowa Strzemieszyce odłączenie: wiele argumentów za zmianami, rozpad Dąbrowy Górniczej?

Czy to początek rozpadu największego miasta w województwie śląskim, którego 188 km kw. powierzchni daje mu także dziewiątą pozycję w całym kraju?

Sytuacja jest skomplikowana, ale mieszkańcy czują się dziś opuszczeni przez władze miejskie, które ich zdaniem nie dbają należycie o ich interesy, zdrowie i bezpieczeństwo. Wyrazem tego są m.in. plany ulokowania kompostowni odpadów w środku zabudowy mieszkaniowej przy ul. Puszkina, na terenie Zakładu Produkcji Paliw Alternatywnych Remondisu. To wywołało prawdziwą burzę, bo taka kompostownia będzie tu też na terenie Miejskiego Zakładu Gospodarowania Odpadami. Do tego dzielnica zasypywana jest też szkłem z zakładu DSS Recykling, przerabiającego tu odpady szklane. Budżet Dąbrowy Górniczej w ok. 40 procentach zdaniem mieszkańców wypełnia się pieniędzmi pochodzącymi właśnie ze Strzemieszyc, a w zamian nie mają z tego prawie nic... Dworzec rozpada się na oczach wszystkich, nie ma ośrodka kultury, zlikwidowany został ostatni posterunek...

- Sprawa jest delikatna, ale nie podoba nam się obecny kształt zarządzania miastem, które jest wielkim molochem. Sztucznym tworem. Takie zdanie mają też m.in. mieszkańcy Ząbkowic. Udało się w Imielinie, Radzionkowie, jesteśmy w kontakcie z tymi gminami, poznaliśmy cały proces legislacyjny, dlaczego więc nie miałoby się to udać u nas.

Dobrym wyjściem byłby powiat ziemski - podkreśla Jacek Sobczyk, szef Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce.

Strzemieszyce Wielkie od 1954 r. były niezależnym miastem, które włączone zostało do Dąbrowy Górniczej po reformie administracyjnej z 1975 r. Dziś Strzemieszyce dzielą się właśnie na Strzemieszyce Wielkie, gdzie mieszka 8235 mieszkańców, oraz Strzemieszyce Małe, gdzie żyje 1451 osób.

Dąbrowa Strzemieszyce odłączenie: może jednak w ramach jednego miasta?

Nie wszyscy jednak popierają ideę separatyzmu.

- Rozumiem argumenty tych mieszkańców Strzemieszyc, którzy głośno wypowiadają się na temat samorządności Strzemieszyc, ponieważ widzą gołym okiem postępującą degradację dzielnicy. W blisko 10-tysięcznej dzielnicy nie ma już ani komisariatu policji, ani liceum, nie ma ośrodka kultury z prawdziwego zdarzenia, zabytkowy dworzec z 1890 roku jest w opłakanym stanie, za to przybywa w dzielnicy zakładów przetwarzających odpady. Uważam, że odłączenie się Strzemieszyc od Dąbrowy nie jest rozwiązaniem. Mieszkańcy Strzemieszyc powinni walczyć o to, co im się należy w granicach administracyjnych miasta - mówi Krzysztof Markowski, prezes OSP w Strzemieszycach Wielkich, zaangażowany w życie dzielnicy.

Dąbrowa Strzemieszyce odłączenie: najpierw lepsza Rada Dzielnicy

A co na to miasto? - Oczywiście w żaden sposób nie możemy zahamować oddolnej inicjatywy mieszkańców. Może jednak warto najpierw rozważyć powołanie Rady Dzielnicy czy Rady Osiedla i będąc jednostką pomocniczą Rady Miejskiej, podpowiadać radnym, jakie są najważniejsze sprawy mieszkańców i w ten sposób wpływać na to, co dzieje się bądź będzie się działo w Strzemieszycach - mówi prezydent Zbigniew Podraza, także... mieszkaniec Strzemieszyc.

W czwartkowym wydaniu Dziennika Zachodniego przeczytacie obszerny wywiad z inicjatorem separacji Strzemieszyc, Jackiem Sobczykiem, który dokładnie przedstawia wszystkie argumenty za separacją. Potem rozmowa pojawi się również na portalu dabrowagornicza.naszemiasto.pl

[szer]

Kurde na Mydlicach też nie ma posterunku! I budują kolejny market! Legionów Polskich się rozsyupuje, jest zakorkowana przez budowę ronda. Skandal, powinniśmy się odłączyć od Dąbrowy...

Czy przedstawiciele Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce wiedzą, że powiaty ziemskie zostały zlikwidowane wiele lat temu? Wprawdzie stosuje się potocznie takie nazwy, ale jednak nie ma to podstawy prawnej - jest powiat i tyle. Co do samego powiatu to może 10 tysięczna wieś miałaby jeszcze być centrum takiego powiatu?
"Nie obrażamy się na to miasto, ale utworzenie powiatu ziemskiego byłoby dobrym rozwiązaniem, byśmy mogli pokazać, że sami potrafimy się rządzić"

Poza tym "Do tego dzielnica zasypywana jest też szkłem z zakładu DSS Recykling, przerabiającego tu odpady szklane. " - czy jak Strzemieszyce się odłączą to coś sięw tej kwestii zmieni? Że niby DSS się przeniesie czy jak?

Ja powiem tak - jak chcą to niech się odłączają tylko niech pierw spłacą inwestycje jakie przeprowadziła / przeprowadza Dąbrowa na terenie Strzemieszyc. Co tam, że od razu musieliby pewnie ogłosić bankructwo, ale przynajmniej byliby wolni.

Ten post edytował szer pon, 28 paź 2013 - 23:49

[:)]

naszemiasto.pl

Strzemieszyce osobną gminą: tak, to jest możliwe!

Strzemieszyce osobną gminą? Tak, to możliwe. Tak uważa wielu mieszkańców dzielnicy. Jednym z nich jest Jacek Sobczyk, prezes stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce, który podzielił się z nami swoją opinią na ten temat. Oto cały wywiad ze strzemieszyczaninem.

Co pana łączy ze Strzemieszycami? To silna więź?



Mieszkam tutaj od pokoleń. Kiedyś w innym miejscu, dziś przy ulicy Warszawskiej. Tu mieszka moja najbliższa rodzina i właśnie ze Strzemieszycami wiąże swoją przyszłość. Dlatego wszystkim nam, a także wielu innym mieszkańcom, tak bardzo zależy na tym, by ta przyszłość rysowała się w jasnych barwach, a nie ugrzęzła w błocie, smrodzie i tak zwanej demokracji, z której my tak naprawdę nic nie mamy.

I to ten brak wpływu na to, co dzieje się bezpośrednio wokół, na sąsiedniej ulicy, skłonił pana i wielu innych mieszkańców do założenia stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce? Czy w takim kształcie będzie walczyć o lepsze jutro i niezależność od Dąbrowy Górniczej? Strzemieszyce osobną gminą, czy to możliwe?

By zrozumieć całą skomplikowaną sytuację, w jakiej się dziś znaleźliśmy, trzeba sięgnąć nieco wstecz. Huta Katowice w dwóch trzecich ulokowana została na terenie Strzemieszyc, potem rozpoczęła się budowa Koksowni Przyjaźń, a w kolejnych latach właśnie tutaj lokowały się kolejne spółki i firmy. A co my, strzemieszyczanie mamy z tych ogromnych inwestycji? Mówiąc wprost – nic, zupełnie nic. Podatki, jakie wpływają do budżetu Dąbrowy Górniczej od firm z terenu Strzemieszyc to jakieś czterdzieści procent jego całości. Logicznym wydaje się więc to, że miasto powinno w zamian inwestować właśnie w tę dzielnicę. A tego nie ma od lat.
A już całkowicie chybioną decyzją była ta, która na początku lat 80. zapadła za rządów prezydenta Talkowskiego. Wtedy utworzona została strefa ochronna Huty Katowice, która całkowicie zablokowała możliwość budowy domów i osiedlania się w Strzemieszycach aż do granicy z linią kolejową w kierunku Olkusza. Wtedy całe Strzemieszyce zostały skazane na powolną śmierć. To wszystko pokutuje dziś, ale dałoby się to zmienić, przy odrobinie dobrej woli.

Czyli tej dobrej woli brakuje. A pokłosiem tego jest powolny upadek dzielnicy.

Dokładnie tak to dziś wygląda. W Strzemieszycach wszystko, co się dało zostało zniszczone, zamknięte, odeszło w niebyt. Rozebrana została zabytkowa siedziba Ochotniczej Straży Pożarnej, co było kuriozalnym rozstrzygnięciem, padło kino Paw, gdzie oprócz filmów prezentowały się zespoły muzyczne, grupy teatralne, upadły domy kultury, w tym „Kolejarz”. Dworzec kolejowy, także mający zabytkową wartość, to dziś obraz nędzy i rozpaczy. U nas nic się zdaniem władz miasta nie opłaca, nic nie warto robić. Zlikwidowane zostało liceum zawodowe, zniknął komisariat policji, a potem posterunek. Stoi całkowicie niewykorzystany budynek szkoły w Strzemieszycach Małych. Góra zakratowana, zamknięta. Jest tam tylko biblioteka. Zdaję sobie sprawę z tego, że niż demograficzny, że inne czynniki i wyliczenia finansowe odgrywają tu rolę, ale przecież te dzieci nadal mogłyby się tu uczyć. Miasto powinno zadbać o to, by przywozić i zapewnić tu nauczycieli, a nie gnać w zimie, mrozie dzieci do oddalonych daleko szkół. Strzemieszyce jak żywy organizm są testowane na odporność na ból. Ale ta granica została już przekroczona.

Samorządne Strzemieszyce i jej wizja lokalnych rządów to dobre lekarstwo na te wszystkie bolączki?

Sytuacja dojrzała już do tego, że wszyscy, niezależnie od opcji i sympatii politycznych, zwieramy szeregi i pracujemy wspólnie nad tym, by Strzemieszyce stały się niezależną gminą. I nie jest to tylko efekt tego, co dzieje się z budową kompostowni w Remondisie, czy w DSS Recykling. To nagromadzone zaszłości i problemy z ostatnich lat. Działamy wspólnie ze zgromadzeniem obywatelskim w Strzemieszycach. Mamy swoją wizję, mamy plan, ale na razie nie chcemy ujawniać szczegółów. Co ważne, rozwiązań jest całkiem sporo. Wcale nie musimy przynależeć do Dąbrowy Górniczej. Zwłaszcza, że nikt nie pytał nas mieszkańców Strzemieszyc, czy chcemy się przyłączyć do tego miasta. Po przyłączeniu Ząbkowic, Strzemieszyc i innych niezależnych kiedyś organizmów lokalnych powstał moloch, który nie ma tak naprawdę racji bytu. Zdajemy sobie jednak sprawę z tego, że pytanie wszystkich mieszkańców Dąbrowy Górniczej, czy chcą by Strzemieszyce stały się niezależną gminą to dość ryzykowna sprawa. Bo kogo obchodzi nasz los w centrum, Gołonogu, czy na Mydlicach. Dlatego są jeszcze inne możliwości, które wykorzystało wiele miejscowości w Polsce.

Czyli secesja Strzemieszyc nie koniecznie musi nastąpić w drodze referendum?

Jak wspominałem rozwiązań jest całe mnóstwo. Może to być referendum, ale być może dobrym rozwiązaniem byłoby też utworzenie powiatu ziemskiego, zamiast grodzkiego. Może warto zapytać inne dzielnice, czego chcą, czy opowiadają się za niezależnością? Wiemy, że dojrzewa do tego sytuacja w Ząbkowicach, Łośniu. Jeśli powstałby powiat ziemski, to być może przyłączyłby się do niego Sławków? Chcemy pokazać, że niezależnie od poglądów politycznych, możemy sami się gospodarzyć, sami zadbać o własne interesy. I niepotrzebne są nam do tego osoby, które zasiadają w budynku przy ul. Granicznej. Konsultujemy się ze specjalistami w dziedzinie prawa, administracji. Mamy duże szanse…

Czy Strzemieszyce potrafiłyby rzeczywiście same zadbać o swoje interesy?

Miasto obawia się właśnie utraty wpływu z podatków, więc przy takiej ich wysokości byłoby nam łatwiej gospodarować się tu, na miejscu. Mamy wiele pomysłów na wykorzystanie naszego lokalnego potencjału, jakim są źródła rzek, mamy Sroczą Górę, Góry Bordowicza. To wszystko może być wykorzystane m.in. w pozyskiwaniu ekologicznej energii. A poza tym mamy wiele przykładów, że odłączenie się od „większego” przynosi teraz same korzyści. Tak jak w Radzionkowie, gdzie polityka poszła na bok, a wszyscy wspólnie czują się gospodarzami swojej małej ojczyzny. Udało się to też w Imielinie. O samorządność i niezależność upominają się Łabędy, Szopienice, a w całym kraju np. Mrozy, Modliborzyce, Czarna Woda. Tego nie da się już zatrzymać. Jesteśmy w kontakcie z innymi gminami, zbieramy doświadczenie, by działać skutecznie. Ta arogancja w stosunku do mieszkańców Strzemieszyc nie może mieć dłużej miejsca.

Prezydent zaproponował Wam na przykład powołanie Rady Dzielnicy?

Rada Dzielnicy? Kiedyś już u nas była, ale została rozwiązana. Jeśli upomina się o swoje, to wcale nie jest wygodna dla rządzących. Podobnie było w Ząbkowicach. Nie ma tam Rady Dzielnicy i jest spokój. Poza tym Rada Dzielnicy i jej decyzje nie mają żadnej mocy sprawczej, a przecież nie o to chodzi w demokracji, by o wszystko prosić się przy ulicy Granicznej. To nie jest dobra droga. Podkreślam, że nie chcemy separacji z Dąbrową, że te wszystkie lata również spowodowały, iż jesteśmy sobie bliscy. Rozwiązanie leży jednak po stronie zarządu miasta, zwłaszcza w układzie wystąpienia o utworzenie powiatu ziemskiego, w którym będziemy wspólnie współrządzić na równych prawach, jako gmina.

Ale jaja heh. Myślą, że DG zrezygnuje z powiatu grodzkiego Każde miasto będące siedzibą powiatu ziemskiego wolałoby być grodzkim, jednak ten przywilej dostały miasta największe, położone w aglomeracjach i na pociechę stolice dawnych województw. Powiat ziemski to same problemy, podział kompetencji i oddanie władzy np. częścią dróg zarządzałoby województwo lub GDDKiA. To nawet na Sobieskiego miasto nie mogłoby nic robić tylko liczyć na łaskę województwa, a wiadomo gdzie oni nas mają. Poza prezydentem byłby starosta i bardzo skomplikowane zarządzanie.
Strzemieszyce niech na to nie liczą. Najwyżej do powiatu będzinskiego jako peryferie. A kolejna sprawa to może kiedyś doczekamy powiatów metropolitarnych bo znowu projekt w sejmie i Strzemieszyce z tego wypadną bo dotyczy do grodzkich. Ciekawe co w naszej aglomeracji byłoby z Będzinem i Czeladzią, bo dziwne że byłyby poza nim.

[marcin.p]

Skoro wiedzą jak to zrobić, mają pomysły na swoje miasteczko itp. to niech wreszcie wdrożą procedurę związaną z odłączeniem się. Bo jak narazie wygląda to na zwykłe krzykactwo w stylu macierewicza. A to się już nudne robi.

Swoją drogą ciekawe jakie poparcie uzyska pan Sobczyk w przyszłorocznych wyborach do RM. Podejrzewam, że od tego uzależnione są ich dalsze działania.

[Bathurst]

Podejrzewam, że od tego uzależnione są ich dalsze działania.

Dlatego nie skonfrontują się z rzeczywistością do wyborów...a możliwe, że nawet przyszły radny pojedzie na tej bajce dwie kadencje

[Leszek]

W Strzemieszycach wszystko, co się dało zostało zniszczone, zamknięte, odeszło w niebyt. Rozebrana została zabytkowa siedziba Ochotniczej Straży Pożarnej, co było kuriozalnym rozstrzygnięciem, padło kino Paw, gdzie oprócz filmów prezentowały się zespoły muzyczne, grupy teatralne, upadły domy kultury, w tym „Kolejarz”. Dworzec kolejowy, także mający zabytkową wartość, to dziś obraz nędzy i rozpaczy.

Kino - własność prywatna. DK Kolejarz - nazwa chyba już delikatnie sugeruje, kto jest/był właścicielem? Dworzec kolejowy - to samo.

O komisariacie mowa już była.

Kolejna niekonsekwencja - niemożność budowy w pobliżu HK, skoro jednym z głównych argumentów jest uciążliwość zakładów przemysłowych?

[Mały77]

Kolejna niekonsekwencja - niemożność budowy w pobliżu HK, skoro jednym z głównych argumentów jest uciążliwość zakładów przemysłowych?

Zdecydowanie - najpierw płacze, że zabroni budować się na terenach, na których mogą występować problemy, a potem płacze, że mają zanieczyszczenia ...
Ogólnie jak widać ktoś ładnie się podpiął pod problem i chce na tym coś ugrać

[bzenek]

Ogólnie jak widać ktoś ładnie się podpiął pod problem i chce na tym coś ugrać

I bardzo dobrze. Niech końcu jakieś ruchy społeczne w tym nudnym mieście powstaną

Spójrzcie jak się w Warszawie poprawiło przy okazji referendum
Nowy pociąg metra, tańsze bilety na autobus, obietnica autostrady przez Ursynów

Może i u nas się coś ruszy. Ludzie już mają dość słuchania "niedasie".

Czekamy teraz ilu mieszkańców Stzremieszyc weźmie udział w głosowaniu na budżet partycypacyjny. To wiele wyjaśni

[Mały77]

Odnośnie Strzemieszyc i DBP:
Strzemieszyce Małe - kwota dla dzielnicy 80 030,48 - liczba wniosków dwa,
Strzemieszyce Wielkie - kwota dla dzielnicy 313 942,80 - liczba wniosków osiem.
Ilość wniosków "krzykaczy":
Jacek Sobczyk - ZERO,
Krzysztof Markowski - ZERO.
Dodam tylko, że radna, na którą leciały gromy w Strzemieszycach - Krystyna Szaniawska złożyła 3 wnioski!!!

Jak widać Panom nie zależy na poprawie życia ludzi w Strzemieszycach tylko na "ugraniu" czegoś na tym zamieszaniu!!!

[Bathurst]

Kilka sprostowań do forum www.dabrowa-gornicza.org:Nie współpracuję z Krzysztofem Stachowiczem.Złożyłem projekt do Budżetu Obywatelskiego dotyczący otoczenia Przedszkola nr 15 w Strzemieszycach. Zostanie on zrealizowany bez konieczności głosowania Mieszkańców.Jestem przeciwko rozpadowi Dąbrowy Górniczej.Krzysztof Markowski

cała wypowiedź Pana Markowskiego w linku poniżej
http://krzysztofmarkowski.blog.pl/2013/11/...-ogniu-krytyki/

Nazwa firmy Przedsiębiorstwo Techniczno-Handlowo-Usługowe Interpromex Sp. z o.o. - TargowiskoNazwa skrócona PTHU Interpromex Sp. z o.o. - TargowiskoUlica, numer Świerczewskiego 1Mapy:GoogleTargeoMiasto BędzinKod pocztowy 42-500Osoby kontaktowe kier. Krzysztof MarkowskiNowe województwo śląskiePowiat będzińskiGmina BędzinStare województwo katowickieTelefon(y) (32)2674661Fax(y) Forma własności komunalnaForma prawna spółka z o.o.Email WWW www.interpromex.plZatrudnienie Obrót roczny Rok założenia NACE (EKD) 52.62.1Bazary i targowiska70.21Wynajem własnej lub dzierżawionej nieruchomościSIC 651202Administrowanie budynkami sklepowymi6519Wynajmowanie, oddawanie w dzierżawę nieruchomości, osobno nie wymienione653102Zarządcy nieruchomościOpis działalności

http://www.teleadreson.pl/pthu-interpromex...a4165b3869.html

Kierownicze stanowisko w Interpromexie - i to nie była współpraca z Panem Stachowiczem? Aha

W najnowszym Przeglądzie Dąbrowskim jest lista projektów do głosowania w ramach BP i tutaj nie ma projektu Pana Markowskiego - są jakieś projekty, które w ramach BP które nie podlegają głosowaniu bo i tak będą zrealizowane ?????

Ten post edytował Bathurst wto, 05 lis 2013 - 14:46

[Mały77]

W najnowszym Przeglądzie Dąbrowskim jest lista projektów do głosowania w ramach BP i tutaj nie ma projektu Pana Markowskiego - są jakieś projekty, które w ramach BP które nie podlegają głosowaniu bo i tak będą zrealizowane ?????

Tak - ma rację - złożył projekt, ale nie sprawdził czy czasem ta inwestycja nie będzie realizowana w projekcie gospodarki wodno-ściekowej

[Leszek]

Kierownicze stanowisko w Interpromexie - i to nie była współpraca z Panem Stachowiczem? Aha

Napisał, że nie współpracuje, a nie że nie współpracował

[Bathurst]

Zgadza się - współpracował. Zresztą, zobaczymy co z tego wszystkiego wyjdzie, może faktycznie zbyt pochopnie oceniać już teraz. Dlatego dam sobie na wstrzymanie - po owocach ich poznamy Coś się w Strzemieszycach musi wydarzyć, bo faktycznie dzielnica umiera. Też bym protestował na ich miejscu - wolę jednak w Gołonogu mieszkać niż tam. Podobnie Ząbkowice. Jacyś liderzy muszą być i oby skupiali wokół siebie ludzi i potem ich nie zawiedli. Tego życzę Strzemieszycom. Wśród liderów widać, że póki co nie ma jednomyślności co do odłączenia.

[Leszek]

wolę jednak w Gołonogu mieszkać

Bo Gołonóg to najlepsza dzielnica jest

A co do odłączenia jeszcze - cytat:

Jacek Sobczyk (Stowarzyszenie Niezależne Strzemieszyce w organizacji): „Sytuacja dojrzała już do tego, że wszyscy, niezależnie od opcji i sympatii politycznych, zwieramy szeregi i pracujemy wspólnie nad tym, by Strzemieszyce stały się niezależną gminą

Ciekaw jestem jacy wszyscy? Wszyscy w stowarzyszeniu? Czyli jakieś 15 osób (albo może i 3, jeżeli zakładają stowarzyszenie zwykłe)?

[marcin.p]

http://dabrowagornicza.naszemiasto.pl/arty...be4566fb1,1,3,5

A więc kompostownii chyba nie będzie

[Grzegorz-dg]

Co do kompostowni Remondisu to chyba nie jest tak do końca że jej nie będzie teraz wszystko będzie sprawdzał nadzór prawny wojewody,prawnicy urzędu naszego.Także nic pewnego jeszcze nie jest.Tylko jakie to rodzi skutki?czy faktycznie zablokuje to budowę kompostowni,czy to tylko gra na zwłokę czasową ?. Podejrzewam to drugie.Budowę kompostowni może zablokować tylko Prezydent Miasta/odmawiając wydania decyzji/.Wojewódzki Sąd Administracyjny,oraz sam inwestor -Remondis poprzez wycofanie się z inwestycji w to bym raczej wątpił że inwestor sam się wycofa z budowy kompostowni.Dla tego typu inwestycji o takim zagrożeniu dla środowiska jest potrzebne wiele zgód różnych instytucji ,Decyzji Środowiskowych.Także do wyborów w 2014 r kompostownia nie powstanie.

[RzeckiDG]

Do niedawna popularny wątek nieco przycichł...

Żeby więc pokazać, że problem wciąż aktualny zapraszam do obejrzenia "wytworu" lokalnego medium:

http://www.youtube.com/watch?v=uDOmT0E0YLQ

Dla tych co nie mają aż tylu "wolnych minut" kilka refleksji po obejrzeniu:
- od bohatera felietonu oczekuję konkretów odnośnie pomysłów dotyczących wizji Strzemieszyc zgodnych z oczekiwaniami mieszkańców;
- od radnej ( bo radny to taki faktycznie pół-radny) oczekuję zajęcia jakiegokolwiek stanowiska nawet w formie krótkiej wypowiedzi;
- prawnikowi gratulując przenikliwości politycznej sugeruję kontakt z władzami miast DG.

Ten post edytował RzeckiDG nie, 15 gru 2013 - 20:19

[Mały77]

Tak do zastanowienia dla mieszkańców Strzemieszyc
Referendum ws. podziału gminy - nieważne

[Prosty]

Jestem mieszkańcem i mam do powiedzenia tyle na temat tego pomysłu:

A co do remontu kanalizacji, poświęcić się ludzie nie mogą, a przez ostatnie kilka lat była pyskówka zawsze jaka to Majewskiego od kościoła do Stacyjnej jest tragiczna i cala droga na Kazimierz. Zrobią wszystko i będzie ok, a że robią dk94, dzielnice i za moment aleje, cóż.

Ten post edytował Prosty czw, 02 sty 2014 - 16:44

[matidg]

Mieszkańcy Strzemieszyc nadal dążą do niezależności [APEL]
Opublikowano: 14 sty 2014
Przez: Listy Czytelnikow
Komentarze/y: 5
Tag: Autonomia Strzemieszyc, Dąbrowa Górnicza, Niezależność Strzemieszyc, Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce, Strzemieszyce, Strzemieszyce odłączą się od Dąbrowy Górniczej

Cały czas działamy, ale spraw jest tyle, a ciągle pojawiają się nowe, że ciężko jest nadążyć – mówił Jerzy Reszke, członek Stowarzyszenia Samorządnego Strzemieszyce w kontekście odłączenia się dąbrowskiej dzielnicy od reszty miasta.

Nasza redakcja otrzymała apel od członków tego Stowarzyszenia. Oto jego treść:

Strzemieszyce przez ponad 20 lat były samodzielnym miastem w powiecie będzińskim. Rozporządzeniem Rady Ministrów z 1975 roku zostały włączone do miasta Dąbrowa Górnicza. Ostatnie 20 lat przyniosły likwidację większości instytucji związanych z rozwojem cywilizacyjnym oraz nasilenie inwestycji uciążliwych dla środowiska i dla mieszkańców. Stowarzyszenie Samorządne Strzemieszyce powstało jako szukanie drogi do zapewnienia godnych warunków do życia poprzez przywrócenie samodzielności samorządowej miejscowej społeczności, która w ten sposób chciałaby odzyskać wpływ na kształtowanie swojego otoczenia i przyszłości. Szukając własnej drogi patrzymy na przykłady, w jaki sposób zrobili już to inni. Uważamy, że jednym z błędów , które spowodowały obecną sytuację było stworzenie miast na prawach powiatu, które nie doprowadziły do konsolidacji różnych miejscowości i gmin, które zostały zlikwidowane i nie dały lokalnym wspólnotom pełni praw demokratycznych. Może lepszym rozwiązaniem byłoby stworzenie w ich miejsce powiatów ziemskich, w którym każda wspólnota miałaby swoją tożsamość. Jednak reforma administracyjna z 1999 roku pominęła ten problem, które przez lata niesie niekorzystne konsekwencje dla rozwoju lokalnego, czego najlepszym dowodem są Strzemieszyce. Zmianami politycznymi, społecznymi i gospodarczymi nie można wszystkiego tłumaczyć, bo ważny był również brak wyobraźni przy podejmowaniu tak kluczowych decyzji.

W związku z tym szukając odpowiedzi na własne problemy i wskazując na ich uwarunkowania prawne i ustawowe zwracamy się z prośbą do środowisk samorządowych, stowarzyszeń i mieszkańców zainteresowanych tymi problemami o przekazanie swoich opinii i doświadczeń, które pozwolą lepiej zrozumieć przedstawione zjawiska. Dotyczy to następujących zagadnień:

1. Funkcjonowanie samorządu jako rzeczywistego reprezentanta wspólnoty obywateli i pogodzenie interesów różnych wspólnot w ramach jednej jednostki samorządowej. Jakie skutki może przynieść dla małych jednostek samorządowych ustawa metropolitalna ?

2. Możliwość wpływu na władze samorządowe i podejmowanie decyzji w rozbudowanych jednostkach samorządowych skupiających różne społeczności.

3. Realizacja konstytucyjnej zasady zrównoważonego rozwoju z uwzględnieniem rozwoju przemysłu, infrastruktury drogowej i ochrony środowiska.

4. Jak wygląda funkcjonowanie i utrzymywanie instytucji kultury, oświaty i ogólnie zapewniających poziom cywilizacyjny wspólnoty.

Na dniach uruchomimy własną stronę internetową www.strzemieszyce.info, piszemy na Facebooku w grupie Zgromadzenie Mieszkańców Strzemieszyc itd. Sprawa Strzemieszyc wygląda na pewien szczególny przypadek, gdzie niby jest prawo, a sposób korzystania z niego jest bardzo ograniczony i może z tego wyjść temat wykraczający swoim zasięgiem poza Dąbrowę Górniczą.

[matidg]

Dąbrowa Górnicza Strzemieszyce: pracują nad oderwaniem od miasta.

Dąbrowa Górnicza Strzemieszyce: Stowarzyszenie Samorządne Strzemieszyce nadal usilnie pracuje nad przygotowaniem procedury odłączenia tej dzielnicy od Dąbrowy Górniczej. Pracy jest wiele, ale posuwają się do przodu.

Dąbrowa Górnicza Strzemieszyce: apel stowarzyszenia.

Przedstawiamy Wam tymczasem apel Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce, skierowany do osób, które są zainteresowane tą tematyką i chciałyby podzielić się swoimi doświadczeniami w kwestii samorządu lokalnego i dostępu do oświaty czy kultury.

Strzemieszyce przez ponad 20 lat były samodzielnym miastem w powiecie będzińskim. Rozporządzeniem Rady Ministrów z 1975 roku zostały włączone do miasta Dąbrowa Górnicza. Ostatnie 20 lat przyniosły likwidację większości instytucji związanych z rozwojem cywilizacyjnym oraz nasilenie inwestycji uciążliwych dla środowiska i dla mieszkańców.

Stowarzyszenie Samorządne Strzemieszyce powstało jako szukanie drogi do zapewnienia godnych warunków do życia poprzez przywrócenie samodzielności samorządowej miejscowej społeczności, która w ten sposób chciałaby odzyskać wpływ na kształtowanie swojego otoczenia i przyszłości.
Szukając własnej drogi patrzymy na przykłady , w jaki sposób zrobili już to inni.

Uważamy, że jednym z błędów , które spowodowały obecną sytuację było stworzenie miast na prawach powiatu, które nie doprowadziły do konsolidacji różnych miejscowości i gmin, które zostały zlikwidowane i nie dały lokalnym wspólnotom pełni praw demokratycznych. Może lepszym rozwiązaniem byłoby stworzenie w ich miejsce powiatów ziemskich, w którym każda wspólnota miałaby swoją tożsamość. Jednak reforma administracyjna z 1999 roku pominęła ten problem, który przez lata niesie niekorzystne konsekwencje dla rozwoju lokalnego, czego najlepszym dowodem są Strzemieszyce. Zmianami politycznymi, społecznymi i gospodarczymi nie można wszystkiego tłumaczyć, bo ważny był również brak wyobraźni przy podejmowaniu tak kluczowych decyzji.

W związku z tym szukając odpowiedzi na własne problemy i wskazując na ich uwarunkowania prawne i ustawowe zwracamy się z prośbą do środowisk samorządowych, stowarzyszeń i mieszkańców zainteresowanych tymi problemami o przekazanie swoich opinii i doświadczeń, które pozwolą lepiej zrozumieć przedstawione zjawiska.

Dotyczy to następujących zagadnień:

1. Funkcjonowanie samorządu jako rzeczywistego reprezentanta wspólnoty obywateli i pogodzenie interesów różnych wspólnot w ramach jednej jednostki samorządowej. Jakie skutki może przynieść dla małych jednostek samorządowych ustawa metropolitalna ?
2. Możliwość wpływu na władze samorządowe i podejmowanie decyzji w rozbudowanych jednostkach samorządowych skupiających różne społeczności.
3. Realizacja konstytucyjnej zasady zrównoważonego rozwoju z uwzględnieniem rozwoju przemysłu, infrastruktury drogowej i ochrony środowiska.
4. Jak wygląda funkcjonowanie i utrzymywanie instytucji kultury, oświaty i ogólnie zapewniających poziom cywilizacyjny wspólnoty.

Stowarzyszenie Samorządne Strzemieszyce

[Leszek]

Przecież to znowu to samo, co wyżej...

[matidg]

Przecież to znowu to samo, co wyżej...

wiem dopiero po chwili zauważyłem

[Leszek]

Ciąg dalszy: http://dabrowagornicza.naszemiasto.pl/arty...e9bb05c06,1,3,5

Jakie jest stanowisko Urzędu Miasta na propozycję Stowarzyszenia wykorzystania budynku kina PAW na salę widowiskowo-koncertową jako filię Pałacu Kultury Zagłębia, podobnie jak funkcjonuje Dom Kultury w Ząbkowicach. Kino jest własnością prywatną, ale może zostać bezpłatnie przekazane na tego rodzaju cele, ale wymaga remontu

Ciekaw jestem, czy wspominana możliwość bezpłatnego przekazania została uzgodniona z właścicielem budynku czy to kolejne chciejstwo?

Swoje propozycje wykorzystania dworca przedstawiliśmy w naszym piśmie do Pani Wicepremier Elżbiety Bieńkowskiej i oczekujemy ze strony władz miasta poparcia naszych propozycji i podjęcia działań.

Taa, czekam na ten warsztat naprawy parowozów zwłaszcza

Dlaczego w przychodniach na terenie dzielnicy nie ma dostępu do specjalistów ?

Czy ktoś może szanownym secesjonistom zwrócić uwagę, że miasto nie ma żadnych możliwości nakazać prywatnym zakładom, gdzie mają lokować gabinety specjalistyczne?

W ubiegłym roku dzięki nawiązaniu przez Stowarzyszenie współpracy z Fundacją Na Rzecz Dzieci Miasteczko Śląskie zostało przeprowadzone pilotażowe badanie dzieci ze Szkoły Podstawowej nr 5. Badania wykazały, że nie ma aż tak dużego zagrożenia, ale konieczne jest przeprowadzenie badań na większej grupie. Czy w związku z tym władze miasta pokryją koszty badań i w jakim stopniu, wykorzystując w tym celu środki otrzymywane z funduszy wojewódzkich na tego rodzaju cele ?

Badania czego? Zagrożenie czym?

Pęknięcia budynków na skutek barbarzyńskiej rozbiórki wiaduktu przy ulicy Białostockiego

Przecież była mowa o tym, że był dokumentowany stan budynków przed rozpoczęciem wyburzania i w razie szkód odszkodowania mają być wypłacane. No chyba, że ktoś nie zgodził się na sprawdzenie stanu technicznego budynku - wtedy sam jest sobie winien.

Ten post edytował Leszek sob, 01 mar 2014 - 13:12

[Bathurst]

Koniec focha?

Nie będzie referendum w sprawie oderwania się Strzemieszyc od Dąbrowy Górniczej.
1Nie będzie referendum w sprawie oderwania się Strzemieszyc od Dąbrowy Górniczej, przynajmniej w tym roku. Tak zdecydowało Stowarzyszenie Samorządne Strzemieszyce, które nagłaśniało ten pomysł.

„Decyzję o referendum podejmiemy po szerokich konsultacjach społecznych i po wyczerpaniu innych form rozwiązania prawnego problemu. Podchodzimy w tej sprawie odpowiedzialnie działając z rozwagą, nie chcą przede wszystkim skłócać mieszkańców, z których jeszcze duża część nie jest przygotowana do takiej decyzji.” – napisali prezesi Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce na swojej stronie internetowej.

Stowarzyszenie nie skierowało formalnego wniosku za pośrednictwem Wojewody Śląskiego o przeprowadzenie referendum.

„Trzeba dodać, iż formalny wniosek do Ministra Administracji i Cyfryzacji powinien być zgłoszony za pośrednictwem właściwego miejscowo wojewody w terminie do 31 marca (…)Trzeba zauważyć, że zgodnie z art. 4a ust. 4 omawianej ustawy w przypadku przeprowadzenia referendum lokalnego w sprawie utworzenia, połączenia, podziału i zniesienia gminy oraz ustalenia granic gminy nie przeprowadza się konsultacji z mieszkańcami, o których mowa w art. 4a ust. ł i 2 ustawy o samorządzie gminnym. ” – informował mnie w piśmie z 9 grudnia 2013 r. Szymon Wróbel, Dyrektor Departamentu Współpracy z Jednostkami Samorządu Terytorialnego Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.

Cieszę się z decyzji Stowarzyszenia SS i z tego, że przyjęli moją argumentację, że dyskusja na ten temat tylko skłóca Mieszkańców Strzemieszyc i nie posuwa nas na przód w rozwiązywaniu nawarstwiających się przez lata problemów w naszej dzielnicy.

Cieszę się również z deklaracji prezesów Stowarzyszenia powrotu do dialogu. Deklaruję chęć współpracy we wszystkich tematach, które służą nam Mieszkańcom Strzemieszyc.

http://www.strzemieszyce.info/index.php/ak...dokad-zmierzamy

http://krzysztofmarkowski.blog.pl/2014/04/...rowy-gorniczej/

[Leszek]

nie chcą przede wszystkim skłócać mieszkańców, z których jeszcze duża część nie jest przygotowana do takiej decyzji.” – napisali prezesi Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce na swojej stronie internetowej.

W wolnym tłumaczeniu - po zrobieniu rozeznania okazało się, że poza prezesami, ich rodzinami i resztą członków stowarzyszenia nikt nie popiera pomysłu odłączenia.

[Bathurst]

I jak ładnie napisali: że duża część mieszkańców nie jest przygotowana do takiej decyzji. więc dla dobra sprawy nie będą skłócać mieszkańców.
Ludzie przekalkulowali - dla "rodziny" stołki a dla szarego luda koszty związane ze zmianą dokumentów itd.
A w sumie to na czym najbardziej większości zależy - czyli ukończenie prac drogowo-kanalizacyjnych ślamazarnie ale jednak idzie do przodu.

[matidg]

Marsz protestacyjny w niedzielę. Mieszkańcy dzielnicy złożą trumnę

Mieszkańcy dąbrowskich Strzemieszyc mają już dość życia w otoczeniu zakładów przemysłowych i 3 sierpnia zamierzają przeprowadzić marsz protestacyjny. – Nie chcemy, aby do naszej dzielnicy zwożono miliona ton odpadów - mówią stanowczo.

Obecnie na terenie Strzemieszyc Wielkich i Strzemieszyc Małych funkcjonuje kilkanaście zakładów zajmujących się przetwarzaniem odpadów, w tym odpadów niebezpiecznych. To powoduje, że mieszkańcy czują się tak, jakby mieszkali na jednym wielkim wysypisku. Nie przekonują ich zapewnienia urzędników, którzy twierdzą, że zwożenie i przetwarzanie tysięcy odpadów nie ma negatywnego wpływu na stan zdrowia lokalnej społeczności. – Celem manifestacji jest zwrócenie uwagi opinii publicznej na problem jaki stanowi dla dziesięciu tysięcy mieszkańców, degradowanie środowiska naturalnego w Strzemieszycach i konsekwencji z tego wynikających (przede wszystkim zdrowotnych i ekonomicznych – min. spadek wartości nieruchomości) - przekazał Grzegorz Markowski, prezes tamtejszej Ochotniczej Straży Pożarnej, organizator marszu protestacyjnego.

Program manifestacji:

10:15 – spotkanie pod Bazyliką w Strzemieszycach, przy zlikwidowanym komisariacie policji przy ulicy Hetmańskiej.

10:20 – przemarsz ulicami Strzemieszyc (Hetmańską, Majewskiego do przejazdu kolejowego, Strzemieszycką, Puszkina pod wiaduktem w kierunku bramy wjazdowej firmy Remondis). Uczestnikom manifestacji zostaną rozdane maseczki.

11:15 – odczytanie petycji do prezydenta. Symboliczne złożenie trumny z napisem ŚP. Strzemieszyce. Zakończenie manifestacji.

[Leszek]

Nadchodzą wybory

[Bathurst]

Dlaczego jeden z organizatorów p. Markowski paradował podczas tego marszu z trumną w mundurze galowym Straży Pożarnej?!!!
Co do tego ma Straż Pożarna? Mundurowi zwłaszcza strażackiemu należy się szacunek, mundur powinien być apolityczny!!! A tutaj ewidentnie w lokalnych rozgrywkach politycznych wykorzystuje się wizerunek Straży Pożarnej - nawet jeśli to nie jest zabronione to jest to po prostu niedopuszczalne.

PS. Mieszkańcom Strzemieszyc życzę wszystkiego dobrego.

EDIT
Nie mogę się powstrzymać od komentarza dot. naszego społeczeństwa - tego w Strzemieszycach, Dąbrowie, Polsce. Jak łatwo ludzi mobilizować NEGATYWNIE. Jak łatwo sprawić żeby poczuli się ofiarami systemu, że wszyscy się sprzysięgli przeciw nim, że są biedni i uciskani. Jakże lubimy maszerować w marszach z trumnami, jakże lubimy pokazywać rany od wyimaginowanych razów i ciosów. Jaki to łatwy żer dla kandydatów do koryta! Jak mnie to już wk..wia!!
Jak tam jest tak źle w tych Strzemieszycach to dlaczego powstają tam nowe domy? Nowe domy w Czarnobylu? Takie złe te Strzemieszyce? Z ogólnodostępnym basenem przy szkole za 5 zł na h i dodatkowym dużym brodzikiem dla dzieci i urządzeniami do hydromasażu, w pobliżu trasy Kraków-Katowice, wreszcie z miejscami pracy u tych podobno trucicieli.

Ten post edytował Bathurst pon, 04 sie 2014 - 20:56

[sandwich]

Nie mogę się powstrzymać od komentarza dot. naszego społeczeństwa - tego w Strzemieszycach, Dąbrowie, Polsce. Jak łatwo ludzi mobilizować NEGATYWNIE. Jak łatwo sprawić żeby poczuli się ofiarami systemu, że wszyscy się sprzysięgli przeciw nim, że są biedni i uciskani. Jakże lubimy maszerować w marszach z trumnami, jakże lubimy pokazywać rany od wyimaginowanych razów i ciosów. Jaki to łatwy żer dla kandydatów do koryta! Jak mnie to już wk..wia!!
Jak tam jest tak źle w tych Strzemieszycach to dlaczego powstają tam nowe domy? Nowe domy w Czarnobylu? Takie złe te Strzemieszyce? Z ogólnodostępnym basenem przy szkole za 5 zł na h i dodatkowym dużym brodzikiem dla dzieci i urządzeniami do hydromasażu, w pobliżu trasy Kraków-Katowice, wreszcie z miejscami pracy u tych podobno trucicieli.

Lepiej bym tego nie ujął.

[Kamil_]

Dlaczego jeden z organizatorów p. Markowski paradował podczas tego marszu z trumną w mundurze galowym Straży Pożarnej?!!!
Co do tego ma Straż Pożarna? Mundurowi zwłaszcza strażackiemu należy się szacunek, mundur powinien być apolityczny!!! A tutaj ewidentnie w lokalnych rozgrywkach politycznych wykorzystuje się wizerunek Straży Pożarnej - nawet jeśli to nie jest zabronione to jest to po prostu niedopuszczalne.

PS. Mieszkańcom Strzemieszyc życzę wszystkiego dobrego.

EDIT
Nie mogę się powstrzymać od komentarza dot. naszego społeczeństwa - tego w Strzemieszycach, Dąbrowie, Polsce. Jak łatwo ludzi mobilizować NEGATYWNIE. Jak łatwo sprawić żeby poczuli się ofiarami systemu, że wszyscy się sprzysięgli przeciw nim, że są biedni i uciskani. Jakże lubimy maszerować w marszach z trumnami, jakże lubimy pokazywać rany od wyimaginowanych razów i ciosów. Jaki to łatwy żer dla kandydatów do koryta! Jak mnie to już wk..wia!!
Jak tam jest tak źle w tych Strzemieszycach to dlaczego powstają tam nowe domy? Nowe domy w Czarnobylu? Takie złe te Strzemieszyce? Z ogólnodostępnym basenem przy szkole za 5 zł na h i dodatkowym dużym brodzikiem dla dzieci i urządzeniami do hydromasażu, w pobliżu trasy Kraków-Katowice, wreszcie z miejscami pracy u tych podobno trucicieli.

Dlaczego w Polsce ludzie lubią tak mówić i wydawać sądy o tym, co ich nie dotyczy? Mieszkasz w Strzemieszycach lub jesteś strażakiem?

[kamillll]

Dlaczego w Polsce ludzie lubią tak mówić i wydawać sądy o tym, co ich nie dotyczy? Mieszkasz w Strzemieszycach lub jesteś strażakiem?

a Ty?

[Kamil_]

Dlaczego w Polsce ludzie lubią tak mówić i wydawać sądy o tym, co ich nie dotyczy? Mieszkasz w Strzemieszycach lub jesteś strażakiem?

a Ty?

Ja nie mieszkam w Strzemieszycach więc nie piszę, czy życie tam jest przyjemne, czy nie. Nie jestem również strażakiem więc nie piszę, czy boli mnie lub nie, gdy ktoś chodzi w mundurze.

Chyba, że chodziło Ci ogólnie i zaraz znajdziesz jakiegoś mojego posta, gdzie piszę o czymś na podobnej zasadzie.

[kamillll]

Ja nie mieszkam w Strzemieszycach więc nie piszę, czy życie tam jest przyjemne, czy nie. Nie jestem również strażakiem więc nie piszę, czy boli mnie lub nie, gdy ktoś chodzi w mundurze.

Chyba, że chodziło Ci ogólnie i zaraz znajdziesz jakiegoś mojego posta, gdzie piszę o czymś na podobnej zasadzie.

nie znajdę...ale rzeczywiście Bathurst ma racje...funkcja sluzbowa to funkcja sluzbowa, nie powinien nikt lazic w mudurze manifestujac swoje prywatne poglady...a czy tam sie zle mieszka? mam to w nosie...natomiast nie mam w nosie ze wlasnie teraz wielce chca sie odlaczac jak miasto wpompowalo tam troche kasy...

a w okolicy Remondisu rzeczywiscie strasznie smierdzi...rozumiem ich ze moga sie wkurzac...

[vacu]

ale rzeczywiście Bathurst ma racje...funkcja sluzbowa to funkcja sluzbowa, nie powinien nikt lazic w mudurze manifestujac swoje prywatne poglady...

Dokladnie, facet moze sobie miec pooglady ale prywatnie, w mundurze powinien byc apolityczny. Wyobrazmy sobie ze na monifestacje zaczynaja chodzic... policjanci w mundurach, w koncu od strazaka do policjanta nie tak daleko. No i co, troche lyso? Mozemy pojsc krok dalej, komendant popiera partie X wiec zaczyna partii Y utrudniac zycie - niefajnie co? Wlasnie dlatego mundur powinien byc apolityczny a protestowac to sobie moze w garniturze, dresie czy czym tam chce... I co, jak jestem przeciwko odlaczeniu to nie przyjedzie mi gasic chalupy? Bo wyglada na to, ze straz pozarna wspiera odlaczenie...

[Kamil_]

ale rzeczywiście Bathurst ma racje...funkcja sluzbowa to funkcja sluzbowa, nie powinien nikt lazic w mudurze manifestujac swoje prywatne poglady...

Dokladnie, facet moze sobie miec pooglady ale prywatnie, w mundurze powinien byc apolityczny. Wyobrazmy sobie ze na monifestacje zaczynaja chodzic... policjanci w mundurach, w koncu od strazaka do policjanta nie tak daleko. No i co, troche lyso? Mozemy pojsc krok dalej, komendant popiera partie X wiec zaczyna partii Y utrudniac zycie - niefajnie co? Wlasnie dlatego mundur powinien byc apolityczny a protestowac to sobie moze w garniturze, dresie czy czym tam chce... I co, jak jestem przeciwko odlaczeniu to nie przyjedzie mi gasic chalupy? Bo wyglada na to, ze straz pozarna wspiera odlaczenie...

Ja nie jestem niczyim adwokatem więc nie będę się zgłębiał w dyskusję na ten temat. Ale skoro strażakom to nie przeszkadza? ;-)

[Leszek]

Taaa, będą protestować przeciwko własnemu prezesowi...

[Kamil_]

Taaa, będą protestować przeciwko własnemu prezesowi...

Raz, że w necie teoretycznie pozostaje się anonimowym i można protestować nawet przeciwko szefostwu. Dwa, że z tego, co można wyczytać w internecie jest on prezesem jednego z OSP, a są też inne, które jakoś nie czują się oburzone, jak wy

[Bathurst]

ale rzeczywiście Bathurst ma racje...funkcja sluzbowa to funkcja sluzbowa, nie powinien nikt lazic w mudurze manifestujac swoje prywatne poglady...

Dokladnie, facet moze sobie miec pooglady ale prywatnie, w mundurze powinien byc apolityczny. Wyobrazmy sobie ze na monifestacje zaczynaja chodzic... policjanci w mundurach, w koncu od strazaka do policjanta nie tak daleko. No i co, troche lyso? Mozemy pojsc krok dalej, komendant popiera partie X wiec zaczyna partii Y utrudniac zycie - niefajnie co? Wlasnie dlatego mundur powinien byc apolityczny a protestowac to sobie moze w garniturze, dresie czy czym tam chce... I co, jak jestem przeciwko odlaczeniu to nie przyjedzie mi gasic chalupy? Bo wyglada na to, ze straz pozarna wspiera odlaczenie...

Właśnie o to mi chodzi i czy muszę być strażakiem lub ze Strzemieszyc, żebym uważał to za niestosowne? Zresztą jak się okazuje wiele ludzi wychwyciło ten fakt, czując że coś tutaj nie jest w porządku.
Wiadome jest dla inteligentnych ludzi, że mundur kojarzy się z pewnym respektem, władzą. Ludzie w Polsce zwłaszcza starsi mają silnie zakorzenione przekonanie: mundur = autorytet. Więc jeśli widzimy, że w jakimś jednak prywatnym sporze jest osoba ubrana w mundur reprezentujący służby które mają służyć społeczeństwu i ta osoba ma konkretne zdanie, opowiada się po jakiejś stronie konfliktu to stoi to w sprzeczności z bezstronnością jaka w przypadku mundurów powinna być uważam zachowana.
Politycy chętnie to wykorzystują, choćby nasz rodzimy przykład Waldemara Pawlaka, który często występuje też w mundurze SP czy OSP. Nie widzę żadnego przykładu w cywilizowanym, zachodnim demokratycznym świecie gdzie politycy, działacze podpierają się autorytetem munduru. Niestety takie przykłady są bardzo widoczne i chętnie wykorzystywane w krajach które nie słyną z demokracji. Takie mam zdanie w tym temacie i myślę, że wyczerpująco już opisałem dlaczego tak uważam a nie inaczej.

Ten post edytował Bathurst wto, 12 sie 2014 - 16:47

[danielmdc]

A czy przypadkiem Waldek Pawlak i nasz lokalny strażak Zbigniew Meres nie występowali na plakatach czy w spotach wyborczych w galowych mundurach ? Był jeszcze słynny strażnik miejski z Big Brothera który też chyba się lansował w mundurku. Im wolno tak ?

[signaal]

Harcerzom, "strzelcom", górnikom, pielęgniarkom, kolejarzom itp. też odmówicie prawa protestowania w mundurach? Ochotnicze Straże Pożarne działają na podstawie ustawy o stowarzyszeniach.

Swoją drogą strzemieszycka OSP jest jednostką z wyboru w wypadku potrzeby zabezpieczenia rejonu DG.

[Bathurst]

Harcerzom, "strzelcom", górnikom, pielęgniarkom, kolejarzom itp. też odmówicie prawa protestowania w mundurach? Ochotnicze Straże Pożarne działają na podstawie ustawy o stowarzyszeniach.

Swoją drogą strzemieszycka OSP jest jednostką z wyboru w wypadku potrzeby zabezpieczenia rejonu DG.

Tylko że zauważ, że jeśli protestują mundurowi to w swojej sprawie i o swoje prawa a tutaj sytuacja jest inna.
Zgadza się OSP działa na podstawie ustawy o stowarzyszeniach i ma nawet w statusie zapis o informowaniu o zagrożeniach środowiskowych - tylko musi być przecież jakaś podstawa do wydania informacji o zagrożeniu. Strona konfliktu nie przedstawiła żadnych badań analiz środowiskowych itd.
Z tego co się orientuję to takie badania środowiskowe w Strzemieszycach trwają ( o ile pamiętam do września). Wcześniej inne badania też były i nic nie wykazały. Więc to nie jest tak, że nic się nie robi - ktoś się pochylił nad tematem i sprawdza co jest nie tak.
Natomiast w tych zakładach pracują też ludzie i oni też mają swoje racje - na skutek medialnej nagonki mogą stracić pracę jeśli zamknie się zakład - dodajmy legalnie teraz funkcjonujący. Ponadto zastanawiam się jak takie protesty mogą odebrać potencjalni inwestorzy w Tucznawie.

[Prosty]

http://www.twojezaglebie.pl/nie-damy-sie-o...a-i-protestuja/

"Żądamy bezpieczeństwa ekologicznego", "Stop degradacji dzielnicy" m.in. takie okrzyki słychać było w środę w Strzemieszycach. Mieszkańcy tej dzielnicy domagali się kontroli tutejszych zakładów i większego zaangażowania ze strony władz.

Strzemieszyczanie już od dłuższego czasu próbują wywalczyć dla siebie i swoich najbliższych zdrowsze życie. Organizują protesty, konferencje, piszą petycje i skargi. Wszystko dlatego, że od kilku lat, w tym rejonie, sukcesywnie wzrasta uprzemysłowienie, a tym samym uciążliwości z tym związane. Kolejną inicjatywą podjętą przez mieszkańców w obronie ich dzielnicy był Dzień Obrony Strzemieszyc, który rozpoczął się pikietą przed zaniedbanym dworcem kolejowym przy ulicy Stacyjnej. Zrujnowany dworzec, w opinii organizatorów pikiety, symbolizuje upadek Strzemieszyc.

Pikietujący zrzeszeni w Stowarzyszeniu Samorządne Strzemieszyce przynieśli ze sobą transparenty m.in. z napisami "Żądamy bezpieczeństwa ekologicznego" i "Nie damy się otruć". W opinii tych mieszkańców Strzemieszyc, ich dzielnica z przyjaznego, zielonego miejsca w ciągu zaledwie kilku lat przekształciła się w mocno zdegradowaną strefę przemysłową, a obecne władze bagatelizują ich problemy. Są ulice, gdzie nie da się żyć, są ulice gdzie mieszkanie jest prawdziwym dramatem. Takie ulice są u nas, w Strzemieszycach. W ostatnich latach nasza dzielnica stała się wysypiskiem śmieci dla Dąbrowy Górniczej, a dla władz peryferiami, którym nic się nie należy. Nawet komisariat policji nam zlikwidowali. Nie godzimy się na takie traktowanie, nie zasługujemy na to! Chcemy normalnie żyć, bez lęku o zdrowie naszych dzieci i wnuków. Wyjść na spacer, wywietrzyć mieszkanie, nie martwiąc się hałasem, smrodem i niezidentyfikowanymi pyłami ? mówiła jedna z uczestniczek pikiety. W domach na naszej ulicy pękają ściany, a huk jest nie do wytrzymania. Jak mamy w takich warunkach żyć? ? dodała pani Aleksandra Janik, mieszanka ulicy Fabrycznej w Strzemieszycach.

Uczestnicy pikiety spotkali się również z kandydatami na urząd prezydenta miasta. - Niestety odpowiedzialnego za naszą rzeczywistość, obecnego włodarza ? Zbigniewa Podrazy z nami nie ma. Jednak dostaliśmy oficjalne pismo, w którym prezydent przepraszał nas, że nie może uczestniczyć w spotkaniu, tłumacząc swoją nieobecność wcześniejszymi zobowiązaniami ? poinformował uczestników pikiety Jacek Sobczyk, prezes Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce.

Warto dodać, że na dzień przed pikietą na stronie Urzędu Miasta w Dąbrowie Górniczej zamieszczone zostało pismo z Wojewódzkiego Inspektora Ochrony Środowiska w Katowicach, w którym zapewnia się, że sukcesywnie prowadzone są kontrole strzemieszyckich zakładów przemysłowych. Te z kolei stosują się do zaleceń kontrolnych.

Dzień Obrony Strzemieszyc zakończył się podpisaniem przez trzech kandydatów na prezydenta ? Małgorzaty Zarychty-Surówki, Tomasza Paska i Marka Węgrzynowicza umowy wyborczej z pikietującymi, którą zobowiązali się wypełnić w przypadku objęcia urzędu.

Dla naszego stowarzyszenia fakt podpisania umowy, która zawiera najważniejsze sprawy naszej dzielnicy, jest niezwykle istotny. Ponadto podpisanie tej umowy przez trzech kandydatów na najważniejszy urząd w mieście to dla nas nobilitacja i uznanie dla wykonywanej pracy. Cały czas wskazujemy, że problemy naszej dzielnicy przy dobrej woli władz samorządowych mogłyby zostać rozwiązane i że są to naprawdę życiowe problemy, których lekceważenie przez obecne władze wywołuje społeczne konflikty. Umowa może stanowić pewien przełom w standardach kampanii wyborczej, która, oparta na promowaniu wizerunku i obietnicach, może w końcu przejdzie do konkretnych zobowiązań kandydatów, które zostaną zrealizowane ? podsumowuje Jerzy Reszke, wiceprezes Stowarzyszenia Samorządne Strzemieszyce.

nie wiem czy pasuje tu, otruc to moze do bezpieczenstwa

Ten post edytował Prosty nie, 09 lis 2014 - 18:59

[bzenek]

Myślałem, że aktywizacja polityczna Strzemieszyc wyrazi się w stworzeniu własnego komtetu wyborczego.
Coś w stylu "Wolne Strzemieszyce" czy "Razem na NIE".

Można się z nimi nie zgadzać ale byłaby to nadzieja na silny oddolny ruch samorządowy.
I mogli zebrać kilka mandatów.

A tu klapa.
Rozmienili się na drobne i chyba niczego dla Strzemieszyc nie załatwią

[signaal]

Informacja, którą przedstawiła TVN24 rano, szybko zelektryzowała mieszkańców. Portale społecznościowe zawrzały, a m.in. do naszej redakcji dotarły maile zaniepokojonych mieszkańców. – Dzisiaj rano usłyszałam w tvn24 o utylizacji toksycznych odpadów z Salwadoru która ma się odbyć w naszym regionie – Dąbrowie Górniczej, za ogromne pieniądze. Będę wdzięczna za zajęcie się tą sprawą, wyjaśnić kto za tym stoi i dlaczego się na to godzimy, dlaczego my i nasze dzieci musimy “oddychać cudzymi brudami” – napisała pani Justyna.

Stacja podała, że 100 ton toksycznych odpadów ma zostać przetransportowanych drogą morską z Salwadoru do Trójmiasta, a stąd do Dąbrowy Górniczej, gdzie mają zostać zutylizowane. Jak podała stacja, odpady zalegały w pobliżu nieczynnych zakładów rolniczych. Wg stacji, cała akcja ma kosztować pół miliona dolarów.

Informacje o transporcie potwierdzają przedstawiciele z zakładu Sarpi, który dysponuje instalacją termicznego przekształcania odpadów. Służy ona do ich unieszkodliwiania. – Są to odpady, które przyjmujemy od 10-15 lat. Rzeczywiście, ma do nas dotrzeć taki transport. Zdajemy sobie sprawę, że być może brzmi to groźnie, ale zapewniam, że tak nie jest – mówi nam Karina Szafranek-Braś, dyrektor sprzedaży i marketingu Sarpi Dąbrowa Górnicza.

Co to za odpady? - To odpady pestycydowe, a ich toksyczność polega na tym, że są skondensowane. Trzeba pamiętać, że środki, używane przez nas na co dzień także są toksyczne. W Salwadorze byli nasi pracownicy, którzy pakowali ten transport i zadbali o jego bezpieczeństwo. Do tej pory nie było problemów z takimi odpadami, które zabezpieczamy od momentu transportu, aż do momentu unieszkodliwienia. Nie moglibyśmy sobie pozwolić na jakiekolwiek zagrożenie dla społeczności – dodaje.

Na razie nie wiadomo, kiedy odpady dotrą do Dąbrowy Górniczej. Być może będzie to jeszcze w tym roku. Firma Sarpi znajduje się w Strzemieszycach.

http://www.twojezaglebie.pl/100-ton-toksyc...-czego-obawiac/

Jednak mieszkać w światowym centrum utylizacji odpadów to nie w kij dmuchał.

[marcin.p]

Mordercy!!! Jakas pikieta pod UM albo tym sarpi?

Tylko co tu da pikieta! Chyba czas chwycić za broń!!!!

[szer]

Mnie się wydaje, że w tym Sarpi utylizowali już nie raz i gorsze rzeczy niż to co tutaj w artykule napisali...

[Leszek]

Też jestem tego pewien...

[danielmdc]

Zielone płuca regionu Pan prezydent i UM na pewno mają wytłumaczenie tej sytuacji... ale to po wyborach.

[kamillll]

Zielone płuca regionu Pan prezydent i UM na pewno mają wytłumaczenie tej sytuacji... ale to po wyborach.

po 1.
jakiej sytuacji? to firma która tym się zajmuje więc to nic nadzwyczajnego.
po 2.
co prezydent i UM mają do kontraktów jakie podpisują firmy?
skoro firma działa w tej branży to ma stosowne pozwolenia i uprawnienia.

[danielmdc]

Wszystko jest w porządku najważniejsze są pieniążki. Wyśmiewani mieszkańcy Strzemieszyc jednak mieli trochę racji w swoich wywodach. Teraz już wiemy skąd te pyły opadające na domy i pola. Ciekawe dlaczego władze się nie chwalą w swojej propagandówce PD że jest u nas taka firma która pali toksyczne śmieci. Odpowiedź tej dyrektor że "środki, używane przez nas na co dzień także są toksyczne" to jest k.rwa kpina.

[Mały77]

Zielone płuca regionu Pan prezydent i UM na pewno mają wytłumaczenie tej sytuacji... ale to po wyborach.

Już jest

Oświadczenie Zbigniewa Pozdrazy, Prezydenta Miasta Dąbrowy Górniczej w sprawie niebezpiecznych odpadów, które z Salwadoru mają trafić do Dąbrowy Górniczej.


Mieszkańców Dąbrowy Górniczej zaniepokoiła dziś informacja, podana przez jedną z telewizji informacyjnych, że do portu w Gdyni zmierza z Salwadoru transport 100 ton niebezpiecznych substancji, które docelowo mają zostać zutylizowane w Dąbrowie Górniczej.


Oświadczam, że decyzję o sprowadzeniu do Polski „salwadorskiej przesyłki” podjął Główny Inspektor Ochrony Środowiska. Substancje o których mowa to środki ochrony roślin stosowane w rolnictwie, a zutylizowane miałyby zostać w działającej od kilkunastu lat na terenie Dąbrowy Górniczej firmie Sarpi.


Podobnie jak zaniepokojeni mieszkańcy naszego miasta, muszę zadać pytanie – Dlaczego Główny Inspektor Ochrony Środowiska pozwala na sprowadzanie do Polski odpadów z drugiego końca świata?


Dlatego oczekuję od Głównego Inspektora Ochrony Środowiska podania do publicznej widomości informacji o procedurze zabezpieczenia transportu, sposobie transportu oraz procedurach awaryjnych na wypadek zdarzeń, jakie mogą zaistnieć w czasie transportu pestycydów na terytorium Polski.


Na koniec, wszystkich mieszkańców Dąbrowy Górniczej zapewniam, że dołożymy wszelkich starań, by sprawa zakończyła się w sposób, gwarantujący pełne bezpieczeństwo dąbrowian i środowiska przyrodniczego w naszym mieście.


Zbigniew Podraza

Prezydent Miasta Dąbrowy Górniczej

Link

[danielmdc]

Pą prezydą nie wie co się dzieje w jego mieście Co nas obchodzi w jaki sposób te odpady trafią do nas, ważniejsze jest to co się z tym syfem stanie, jak zostanie zutylizowane i jak to wpłynie na zdrowie Dąbrowiaka do k.rwy nędzy.

[Leszek]

Pą prezydą nie wie co się dzieje w jego mieście

Nie no, bez jaj - prezydent ma wiedzieć dokładnie co robią wszystkie znajdujące się w Dąbrowie zakłady? A może jeszcze powinien je osobiście odwiedzać i mówić, co mają robić?

[signaal]

Pą prezydą nie wie co się dzieje w jego mieście

Nie no, bez jaj - prezydent ma wiedzieć dokładnie co robią wszystkie znajdujące się w Dąbrowie zakłady? A może jeszcze powinien je osobiście odwiedzać i mówić, co mają robić?

Sprowadzenie stu ton toksycznych odpadów to coś o czym władze lokalne powinny wiedzieć. Choćby po to, żeby wiedzieć co zrobić jak się komuś pojemniczek czy dwa omskną i rozszczelnią...

Co do zezwoleń
http://www.dziennikzachodni.pl/artykul/355...icach,id,t.html
Wszystko legalnie, prawda?

[danielmdc]

Nie no bez jaj prezydent nie wie co się dzieje ze szpitalem onkologicznym, nie no bez jaj prezydent nie wie co zatruwa Strzemieszyce, nie no bez jaj mieszkańcy Dąbrowy są świadomi co jest do miasta wwożone i utylizowane, nie no prezydent robi sobie z nas jaja.

Ten post edytował danielmdc pią, 14 lis 2014 - 21:33

[Leszek]

Pą prezydą nie wie co się dzieje w jego mieście

Nie no, bez jaj - prezydent ma wiedzieć dokładnie co robią wszystkie znajdujące się w Dąbrowie zakłady? A może jeszcze powinien je osobiście odwiedzać i mówić, co mają robić?

Sprowadzenie stu ton toksycznych odpadów to coś o czym władze lokalne powinny wiedzieć. Choćby po to, żeby wiedzieć co zrobić jak się komuś pojemniczek czy dwa omskną i rozszczelnią...

Powinny - ale to rolą firmy (ewentualnie organu wydającego pozwolenie) powinno być poinformowanie władz miasta o tym. I zabezpieczenie na wypadek sytuacji, o której mówisz.
Mogę się założyć, że przebieg sytuacji byłby taki sam, niezależnie od tego, kto byłby u władzy.

[marcin.p]

Cóż jak będą wjeżdżać do DG trza wziąć wolne i wspomóż ekologów!

[mawwm]

Cóż jak będą wjeżdżać do DG trza wziąć wolne i wspomóż ekologów!

To jakaś paranoja - SARPI to nowoczesne spalarnie, między innymi odpadów niebezpiecznych (byłem, widziałem w Polsce i we Francji), to po to powstają nowe miejsca pracy aby potem blokować tą pracę?

[kamillll]

Co do zezwoleń
http://www.dziennikzachodni.pl/artykul/355...icach,id,t.html
Wszystko legalnie, prawda?

co to wnosi do tematu? bo nie ogarniam? ktos cos w katowicach a przeciez mowa jest o firmie w strzemieszycach...



co do tego ze um powinno wiedziec. osobiscie jako przedsiebiorca (na inna skale i innej branzy ale jednak), co wladze obchodzi z kim i jakie deale robie? dopoki dzialam zgodnie z przepisami prawa to wladzy nic do tego...kolega danielmdc (znajac jego poglady) dopiero by krzyczal ze to policyjne panstwo jakby trzeba bylo zglaszac umowy i kontrakty

[ko ko]

I to jest właśnie Polski ciemnogród... Ktoś słyszy spalarnia odpadów i wyobraża sobie jak pan Heniu wrzuca dowielkiego pieca wszystkie odpady i dodaje węgla a to wszystko pali się i dymi z wielkiego komina....

Ludzie! Nowoczesne spalarnie śmieci emitują do środowiska mniej zanieczyszczeń niż robicie to wy spalając na ogródku stertę liści... Już nie wspomnę, że w wielu europejskich miastach takie spalarnie znajdują się w centrum miast i nikomu nic z tego tytułu nie grozi i nie przeszkadza (kto był w Wiedniu na pewno wie o czym mówię).

A ludzie łykają wszystko co im media wcisną... Nikt nie pomyśli, że zarówno sama spalarnia jak i transport takich odpadów ma tak restrykcyjne przepisy, że nikt sobie nie może pozwolić aby coś poszło nie tak... Pamiętajmy że jest to prywatna firma i jej zależy na reputacji (gdyby coś poszło nie tak w przeciwieństwie do państwówki dla takiej firmy są to nie wyobrażalne straty nie tylko finansowe ale przede wszystkim w reputacji i pozycji na rynku)


P.S. Wydaje mi się że przede wszystkim o takiej sprawie powinna wiedzieć Miejska Komisja Gospodarki Komunalnej i Ochrony Środowiska tak z ciekawości zobaczcie kto jest w jej składzie