IPB

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

4 Stron V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> WOŚP 2012
BARES
post śro, 04 sty 2012 - 15:50
Post #1


UZYTKOWNIK
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 516
Dołączył: sob, 02 gru 06
Skąd: D.G. Mydlice
Nr użytkownika: 352
Płeć: Mężczyzna



CYTAT
XX Finał WOŚP
Redakcja: Anna Zubko
www.idabrowa.pl


8 stycznia 2012 roku w Dąbrowie Górniczej znów zagra WOŚP! Jak na XX Finał przystoi - Gramy z pompą.
Gramy z pompą! Zdrowa mama, zdrowy wcześniak, zdrowe dziecko, czyli na zakup najnowocześniejszych urządzeń dla ratowania życia wcześniaków oraz pomp insulinowych dla kobiet ciężarnych z cukrzycą.
W Dąbrowie startujemy już o 10.00 – autokarami wolontariusze dotrą w najbardziej odległe dzielnice miasta.

Program XX Finału WOŚP



SCENA MUZYCZNA - PARKING PRZED MBP (ul. T.Kościuszki 25) - start godz. 15.00
Zespół uczniowski z V LO
SHIRO ROOM
Hi-HEAD MUSIC
OLD WAVE

LICYTACJA NA RZECZ WOŚP (godz. 18.30)
KALOKAGATHIA
ŚWIATEŁKO DO NIEBA (POKAZ SZTUCZNYCH OGNI - godz. 20.00)

SCENA KABARETOWA (sala audiowizualna MBP) - start godz. 15.30
DAMIAN KUBIK
KABARET GRZDYL
KABARET DNO

dodatkowe atrakcje: sklepik pod aniołem z gadżetami miejskimi i pracami z dąbrowskiego plastyka, MOPT, PKZ, badanie poziomu cukru we krwi od 15.00 do 18.00


Wiesław Olszewski i Przyjaciele oraz Urząd Miejski w Dąbrowie Górniczej zapraszają także do Strzemieszyc.

14.00 akordeonista Wiesław Porębski
14.30 zespół rockowo bluesowy ROCK ROUPE
15.00 zespół dziecięcy Klubu Bakcyl
15.30 konkurs z nagrodami
16.00 gra i śpiewa Julia Dzierżek
16.30 licytacja
17.00 gra i śpiewa zespół Duo Forte
17.40 konkurs z nagrodami
18.15 zespół Drama Patryk Hajdys
19.00 Gwiazda wieczoru Zespół Kruk
20.00 światełko do nieba i pokaz sztucznych ogni
20.15 losowanie nagród


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregol
post pią, 06 sty 2012 - 09:39
Post #2


UZYTKOWNIK
****

Grupa: Użytkownik
Postów: 418
Dołączył: wto, 24 cze 08
Skąd: Gołonóg
Nr użytkownika: 1,349
Płeć: Mężczyzna
GG: 1309044 status gadu-gadu



Znudziła się współpraca Sosnowcowi i Dąbrowie?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xMarcinx
post nie, 08 sty 2012 - 14:10
Post #3


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,493
Dołączył: czw, 20 lis 08
Skąd: DG
Nr użytkownika: 2,576
Płeć: Mężczyzna



Ktoś wie ile miasto przekazało pieniędzy na zorganizowanie WOŚP? Znowu zbierzemy mniej niż wydaliśmy na organizacje?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kamil_
post nie, 08 sty 2012 - 20:15
Post #4


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 2,385
Dołączył: pon, 13 sie 07
Nr użytkownika: 782
Płeć: Mężczyzna



Dla mnie organizacja i poziom atrakcji związany z WOŚPem jest na żenująco niskim poziomie...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
savalas
post nie, 08 sty 2012 - 21:20
Post #5


UZYTKOWNIK
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 609
Dołączył: pią, 23 mar 07
Nr użytkownika: 612



wykombinujcie 10-12 tyś zł to zorganizuję najlepszy WOŚP w historii DG. To co robi nasze miasto z tą imprezą to woła o pomste do nieba a nie światełko. Żenada. 100 tysięczna wieś !! Atrakcje na poziomie: o 15 stej wystąpi grający na grzebieniu brat Sołtysa. WOŚP to mimo wszystkich jego wad, fajna inicjatywa i powinna być traktowana przez nasze miasto poważnie. Mam pomysł, na zrobienie dobrej imprezy i ściągnięcie ludzi. Ale niestety przeszkodą są pieniądze, bo z własnej kieszeni ich nie wyłoże, bo niemam.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregol
post nie, 08 sty 2012 - 22:21
Post #6


UZYTKOWNIK
****

Grupa: Użytkownik
Postów: 418
Dołączył: wto, 24 cze 08
Skąd: Gołonóg
Nr użytkownika: 1,349
Płeć: Mężczyzna
GG: 1309044 status gadu-gadu



CYTAT(xMarcinx @ nie, 08 sty 2012 - 14:10) *
Ktoś wie ile miasto przekazało pieniędzy na zorganizowanie WOŚP? Znowu zbierzemy mniej niż wydaliśmy na organizacje?


Sądzę, że jako Dąbrowa zbierzemy sporo, bo nie jesteśmy biednym miastem i raczej z hojnością ludzi nie powinno być problemu.. tyle, że ja sam zrobiłem przelew a na allegro licytuje. Bo gdzie mam iść? Na siłę nie chce mi się szukać puszki. A miasto nic nie oferuje i nie mam tu na myśli tylko i wyłącznie imprezy specjalnie na tą akcję. No ale, że to pustynia to wiadomo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kursor
post nie, 08 sty 2012 - 22:29
Post #7


UZYTKOWNIK
****

Grupa: Użytkownik
Postów: 393
Dołączył: nie, 19 lut 06
Skąd: DG
Nr użytkownika: 187



CYTAT(savalas @ nie, 08 sty 2012 - 22:20) *
wykombinujcie 10-12 tyś zł to zorganizuję najlepszy WOŚP w historii DG. To co robi nasze miasto z tą imprezą to woła o pomste do nieba a nie światełko. Żenada. 100 tysięczna wieś !! Atrakcje na poziomie: o 15 stej wystąpi grający na grzebieniu brat Sołtysa. WOŚP to mimo wszystkich jego wad, fajna inicjatywa i powinna być traktowana przez nasze miasto poważnie. Mam pomysł, na zrobienie dobrej imprezy i ściągnięcie ludzi. Ale niestety przeszkodą są pieniądze, bo z własnej kieszeni ich nie wyłoże, bo niemam.


przykro mi powiedzieć ale chyba nie znasz realiów...

Z WOŚP'em niestety jest tak że polskie"gwiazdy" muzyczne już charytatywnie nie grają to smutne,

druga rzecz jest taka że skoro jest możliwość zaprezentowania się zespołów, które tworzą się i pracują w Dąbrowie to dla Ciebie jest "grzebień sołtysa" to też smutne
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xMarcinx
post nie, 08 sty 2012 - 22:31
Post #8


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,493
Dołączył: czw, 20 lis 08
Skąd: DG
Nr użytkownika: 2,576
Płeć: Mężczyzna



Ja raczej pytam się gdyż, jak pokazują dane w minionym roku Państwo wydało na WOŚP ok 50mln zloty (organizacje koncertów, transmisja TVP i atrakcje około imprezowe, czy też zabezpieczenie) kiedy WOŚP w sumie zebrał 44mln złoty.
Wobec czego okazuje się, że nakłady na marketing, przytłaczają owoc pracy wolontariuszy. Chyba nie na tym polega działalność charytatywna III sektora, organizacje nierządowe mają pozyskiwać kasę z II sektora, a nie I czyli z naszych podatków. Obecnie to jakiś patologiczny twór dajemy jako obywatele w podatkach 50 mln zloty by pomoc Owsiakowi zbierać kasę, ten znowu zbiera od nas 44 mln, w rezultacie wydając 94 mln (nie wliczając bezpłatnej pracy wolontariuszy), mamy tylko 44 mln.. dla mnie dziwne i nie zrozumiale. Tak samo jak to, że wykonawcy grają za free, tj za zwrot kosztów dojazdu i noclegu z doniesień medialnych niektórzy je wyceniali na 12 tyś... Wpis jak to wyglądało w Łomży, choć zresztą w innych miastach podobnie - http://maloobiektywny.salon24.pl/379005,il...je-wosp-w-lomzy

IMO lepiej jakby po prostu tą kasę przeznaczyły bezpośrednio na szpitale, w końcu co ważniejsze fajny koncert czy faktyczna pomoc dzieciom?

Ten post edytował xMarcinx nie, 08 sty 2012 - 22:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
savalas
post nie, 08 sty 2012 - 22:48
Post #9


UZYTKOWNIK
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 609
Dołączył: pią, 23 mar 07
Nr użytkownika: 612



CYTAT(kursor @ nie, 08 sty 2012 - 20:29) *
CYTAT(savalas @ nie, 08 sty 2012 - 22:20) *
wykombinujcie 10-12 tyś zł to zorganizuję najlepszy WOŚP w historii DG. To co robi nasze miasto z tą imprezą to woła o pomste do nieba a nie światełko. Żenada. 100 tysięczna wieś !! Atrakcje na poziomie: o 15 stej wystąpi grający na grzebieniu brat Sołtysa. WOŚP to mimo wszystkich jego wad, fajna inicjatywa i powinna być traktowana przez nasze miasto poważnie. Mam pomysł, na zrobienie dobrej imprezy i ściągnięcie ludzi. Ale niestety przeszkodą są pieniądze, bo z własnej kieszeni ich nie wyłoże, bo niemam.
przykro mi powiedzieć ale chyba nie znasz realiów...Z WOŚP'em niestety jest tak że polskie"gwiazdy" muzyczne już charytatywnie nie grają to smutne,druga rzecz jest taka że skoro jest możliwość zaprezentowania się zespołów, które tworzą się i pracują w Dąbrowie to dla Ciebie jest "grzebień sołtysa" to też smutne
Gdyby te zespoły był na poziomie wyższym niż Sołtysowy grzebień, albo chociaż potrafił ktoś ich nagłośnić, dał wskazówki jak to zrobić żeby opakowanie tego produktu świeciło chociaż blaskiem, to jak najbardziej. Ale pieniążki lepią się do gwiazd. Znam realia muzyczne. L.U.C za zagranie na WOŚPie w jakimś polskim grajdole kasuje 6 tyś zł. Ja zapewniam muzykę na wysokim poziomie, artystów zagraniczynych, którzy przyjadą tu zagrać za zwrot kosztów, dotego rodzimych artystów którzy mają popularność i potrafią przyprowadzić ludzi pod scene.Ale niech Dąbrowa dalej ma w poważaniu takie inicjatywy. Powoli stajemy się kulturalną wsią. Nikt w naszym mieście niema czego szukać. Dobrze, że został nam DEBEŚCIAK. Bo jak Pałac Kultury ma być myty jeszcze przez pare lat, to nie wróży to nic dobrego.
CYTAT(xMarcinx @ nie, 08 sty 2012 - 20:31) *
Ja raczej pytam się gdyż, jak pokazują dane w minionym roku Państwo wydało na WOŚP ok 50mln zloty (organizacje koncertów, transmisja TVP i atrakcje około imprezowe, czy też zabezpieczenie) kiedy WOŚP w sumie zebrał 44mln złoty. Wobec czego okazuje się, że nakłady na marketing, przytłaczają owoc pracy wolontariuszy. Chyba nie na tym polega działalność charytatywna III sektora, organizacje nierządowe mają pozyskiwać kasę z II sektora, a nie I czyli z naszych podatków. Obecnie to jakiś patologiczny twór dajemy jako obywatele w podatkach 50 mln zloty by pomoc Owsiakowi zbierać kasę, ten znowu zbiera od nas 44 mln, w rezultacie wydając 94 mln (nie wliczając bezpłatnej pracy wolontariuszy), mamy tylko 44 mln.. dla mnie dziwne i nie zrozumiale. Tak samo jak to, że wykonawcy grają za free, tj za zwrot kosztów dojazdu i noclegu z doniesień medialnych niektórzy je wyceniali na 12 tyś... Wpis jak to wyglądało w Łomży, choć zresztą w innych miastach podobnie - http://maloobiektywny.salon24.pl/379005,il...je-wosp-w-lomzyIMO lepiej jakby po prostu tą kasę przeznaczyły bezpośrednio na szpitale, w końcu co ważniejsze fajny koncert czy faktyczna pomoc dzieciom?
no cóż na tym polega urok WOŚPu i na tym polega urok obrotu pieniędzy w państwie. Na ładnie wyglądające spendy artystyczno-charytatywne jest, a na ustawowe lecznictwo już nie. Ale inaczej się tej kasy nie zbierze. Przez 20 lat ponad 400 mln zł w sprzęcie medycznym.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregol
post nie, 08 sty 2012 - 23:07
Post #10


UZYTKOWNIK
****

Grupa: Użytkownik
Postów: 418
Dołączył: wto, 24 cze 08
Skąd: Gołonóg
Nr użytkownika: 1,349
Płeć: Mężczyzna
GG: 1309044 status gadu-gadu



Panowie na Wasze gadanie ciśnie się słowo na p...

Jeden pisze o eluce, na podstawie jakiegoś artykuliku, który wyraźnie opisał na swoim fejsbukowym profilu całą sytuację, że kasę mu tą się w tamtym miejscu właściwie wciska w rękę i całą przekazuje na wośp. I nie dostaje jej od wośpu tylko organizatora.

A drugi o wydatkach. Jak nie raz już udowodniłeś na tym forum co nieco o różnych rzeczach ze socjologią związanych wiesz. WOŚP przy wszystkich swoich wadach zajebiście łączy ludzi. Wartością dodaną do kupionego sprzętu są pozytywne emocje, to że miliony ludzi w Polsce czuje się lepiej bo pomogło, to że dziesiątki dobrze bawią się na koncertach itd. Tokiem myślenia po co wydawać tą kasę można likwidować wszystkie dni miast, święta narodowe oraz sylwestra. Przecież każde z tych imprez to wydawanie kasy na nic.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
savalas
post nie, 08 sty 2012 - 23:10
Post #11


UZYTKOWNIK
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 609
Dołączył: pią, 23 mar 07
Nr użytkownika: 612



tak tak, jak się okazało że mu dają, to mu się wciska na siłę. Już ja widziałem wciskanie na siłe pieniędzy u nie jednego polskiego lekarza, więc takie duperele nie robią na mnie wrażenia
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xMarcinx
post nie, 08 sty 2012 - 23:20
Post #12


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,493
Dołączył: czw, 20 lis 08
Skąd: DG
Nr użytkownika: 2,576
Płeć: Mężczyzna



Dla mnie wartością dodatnia byłoby przekazanie ów kasy faktycznie dzieciom. A tu okazuje, że z oficjalnych publikacji (spr finansowe WOŚP) 3/4 trafia do dzieci (44mln zebrane, 32 mln do dzieci), natomiast jeśli wliczyć koszty po stronie podatnika to do dzieci trafia 1/3 kasy. Abstrahując już faktycznie od tego, że to tyle co nic (budżet NFZ jest 1000 krotne większy, z tego 10% trafia rok rocznie na sprzęt). BTW: poza socjologią, praca socjalna to też zarządzanie publiczne i jakoś nie wydaje mi się by sukcesem można było nazwać okoliczność w której koszt uzyskania dochody przewyższał dochód. Celem imprezy jest pomoc dzieciom, a nie integrowanie społeczności lokalnej, pointegrować to się mogą w sylwestra i na prawdę Jurka do tego nie potrzebują.

Ten post edytował xMarcinx nie, 08 sty 2012 - 23:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregol
post nie, 08 sty 2012 - 23:22
Post #13


UZYTKOWNIK
****

Grupa: Użytkownik
Postów: 418
Dołączył: wto, 24 cze 08
Skąd: Gołonóg
Nr użytkownika: 1,349
Płeć: Mężczyzna
GG: 1309044 status gadu-gadu



I jeszcze dodam, że też mógłbym znaleźć sporo minusów orkiestry i rzeczy związanych z orkiestrą jak wspomniane branie kasy. Tylko po co? Dają radość z kasy się konkretnie rozliczają i efekty każdy kto ma dziecko widział. Więc po co?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leszek
post nie, 08 sty 2012 - 23:24
Post #14


UZYTKOWNIK
*******

Grupa: Użytkownik
Postów: 2,978
Dołączył: sob, 01 kwi 06
Skąd: Gołonóg
Nr użytkownika: 197
Płeć: Mężczyzna
GG: 2519362 status gadu-gadu



A to 50 mln to jakaś oficjalna informacja czy też "tak mówią"?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregol
post nie, 08 sty 2012 - 23:26
Post #15


UZYTKOWNIK
****

Grupa: Użytkownik
Postów: 418
Dołączył: wto, 24 cze 08
Skąd: Gołonóg
Nr użytkownika: 1,349
Płeć: Mężczyzna
GG: 1309044 status gadu-gadu



CYTAT
5) Przychody.
Przychody Fundacji pochodzą w głównie ze zbiórki publicznej przeprowadzonej
w dniu 10 stycznia 2010 roku za zgodą MSWiA (DiZK-VI-632-1-281/09/AT wyrażoną
w decyzji nr 201/2009 z dnia 09.12.2009 roku, oraz z dobrowolnych wpłat na cele statutowe fundacji, a także z
wpłat na rzecz organizacji pożytku publicznego z tytułu podatku 1%
a) Przychody z XVIII finału z wpłat pieniężnych : 42.880.678,52
cool.gif Przychody z darowizn rzeczowych i celowych : 9.071.868,80
c) Przychody z 1% podatku 3.579.850,86
d) Przychody ze zbiórki dla powodzian 2.762.407,34
6).Koszty:
a) Struktura kosztów na realizację zadań statutowych:
- Wydatki bezpośrednio dotyczące XVIII Finału :
a) zaopatrzenie placówek medycznych i pomoc medyczna 45.402.391,72
cool.gif Program Powszechnych Przesiewowych Badań Słuchu u Noworodków 1.865.603,00
c) Program Infant Flow 202.001,26
d) Program leczenia cukrzycy pompami insulinowymi 2.196,00
e) Program „Ratujemy i Uczymy Ratować” 2.420.910,40
- Wydatki na działalność propagatorską i informacyjną i pożytku publicznego 4.801.859,26
cool.gif Koszty działalności administracyjnej:
- zużycie materiałów i energii 121.059,58
-usługi obce 1.369.717,42
-podatki i opłaty 4.986,45
-pozostałe koszty 350.045,42


http://s.wosp.org.pl/Files/Bilans%20Fundac...10%20(1)(1).pdf i nie rób tego słowa na p..


Muszę Cię zmartwić, bo ta akcja już nie opiera się tylko na zbieraniu kasy a na narodowym święcie równym dniom miast itp. W pierwszych finałach Państwo dawało mało teraz daje dużo bo wartość dodana z każdym rokiem rośnie.

Ten post edytował gregol nie, 08 sty 2012 - 23:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xMarcinx
post nie, 08 sty 2012 - 23:37
Post #16


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,493
Dołączył: czw, 20 lis 08
Skąd: DG
Nr użytkownika: 2,576
Płeć: Mężczyzna



Oficjalnych danych nie ma, bo trudno zliczyć ile instytucje w sumie przekazują kasy (niemniej NIK mial to sprawdzać już za PiSu, jak i to czy faktycznie sprzet trafia do szpitali i służy pro publico bono, a nie dzialalnosci prywatnej szpitali), niemniej już sama transmisja TVP to mlny złoty. Myślę, że wiarygodnym źródłem wiedzy jest choćby blog dr Warzechy http://alinawarzecha.blogspot.com/2012/01/...ztuje-wosp.html . Niemniej to nie to chodzi. To chodzi o pompowanie kasy nas obywateli jednej organizacji nonprofit (która jest wyjątkowo nie efektywna), której celem jest wspieranie państwa. A obecnie wygląda na to, że to państwo wspiera org. Jurka Owsiaka.. dostając mniej niż włożyło. gregol muszę Cie zmartwić akcja polega na tym, co ma org wpisane w statut i program akcji, takiego czegoś jak narodowe święto tam nie ma.

Ten post edytował xMarcinx pon, 09 sty 2012 - 00:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregol
post nie, 08 sty 2012 - 23:41
Post #17


UZYTKOWNIK
****

Grupa: Użytkownik
Postów: 418
Dołączył: wto, 24 cze 08
Skąd: Gołonóg
Nr użytkownika: 1,349
Płeć: Mężczyzna
GG: 1309044 status gadu-gadu



CYTAT(xMarcinx @ nie, 08 sty 2012 - 23:37) *
Oficjalnych danych nie ma, bo trudno zliczyć ile instytucje w sumie przekazują kasy (niemniej NIK mial to sprawdzać już za PiSu, jak i to czy faktycznie sprzet trafia do szpitali i służy pro publico bono, a nie dzialalnosci prywatnej szpitali), niemniej już sama transmisja TVP to mln złoty. Myślę, że wiarygodnym źródłem wiedzy jest choćby blog dr Warzechy http://alinawarzecha.blogspot.com/2012/01/...ztuje-wosp.html . Niemniej to nie to chodzi. To chodzi o pompowanie kasy nas obywateli jednej organizacji nonprofit (która jest wyjątkowo nie efektywna), której celem jest wspieranie państwa. A obecnie wygląda na to, że to państwo wspiera org. Jurka Owsiaka.. dostając mniej niż włożyło. gregol muszę Cie zmartwić akcja polega na tym, co ma org wpisane w statut i program akcji, takiego czegoś jak narodowe święto tam nie ma.


Pozdrawiam Twoje klapki na oczach!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xMarcinx
post nie, 08 sty 2012 - 23:43
Post #18


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 1,493
Dołączył: czw, 20 lis 08
Skąd: DG
Nr użytkownika: 2,576
Płeć: Mężczyzna



To nie, żaden argument :/

Lewa strona, by nie było:

http://lukaszfoltyn.salon24.pl/149805,wosp...twardych-danych




Ponadto dodam, że bodajże ustaw o pożytku publicznym, zezwala przekazywać kasę przez Państwo organizacjom nonprofit, kryterium doboru komu przekazać jest w pierwszej kolejności efektywność (ile kasy faktycznie trafia do potrzebujących, a ile na biurokracje) drugim zasięg.

Ten post edytował xMarcinx pon, 09 sty 2012 - 00:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leszek
post nie, 08 sty 2012 - 23:49
Post #19


UZYTKOWNIK
*******

Grupa: Użytkownik
Postów: 2,978
Dołączył: sob, 01 kwi 06
Skąd: Gołonóg
Nr użytkownika: 197
Płeć: Mężczyzna
GG: 2519362 status gadu-gadu



Aha, czyli "tak mówią". Zapewne taka sama prawda jak wyliczenia Tomaszewskiego co do kosztów budowy stadionów czy dzisiejsze biadania nad kosztem asysty F-16 i z d..y wzięty koszt minuty ich lotu.Nie wiem, kim jest autorka bloga, ale bawi mnie, że pierwsze co rzuca się w oczy na blogu to tytuł naukowy laugh.gif
Czemu w ogóle porównujesz budżet NFZ i WOŚP? Przecież równie dobrze można porównać z budżetem WHO, co se będziecie żałować...

CYTAT(xMarcinx @ nie, 08 sty 2012 - 23:43) *
Ponadto dodam, że bodajże ustaw o przytyku publiczny
Qe?

Ten post edytował Leszek nie, 08 sty 2012 - 23:49


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregol
post nie, 08 sty 2012 - 23:52
Post #20


UZYTKOWNIK
****

Grupa: Użytkownik
Postów: 418
Dołączył: wto, 24 cze 08
Skąd: Gołonóg
Nr użytkownika: 1,349
Płeć: Mężczyzna
GG: 1309044 status gadu-gadu



CYTAT(xMarcinx @ nie, 08 sty 2012 - 23:43) *


Nie ma to jak wytykać narodową przywarę artykułem nacechowanym inną. Bo kto to widział aby w Polsce komuś się udawało. laugh.gif

A co do wspomnianych przez Leszka eFek. Też mnie to bawi mocno laugh.gif bo te samoloty i tak muszą codziennie wystartować a zapewne co jakiś czas mają ćwiczenia z eskortowania. Ale dla zasady powinny wynająć sobie własny samolot wink.gif

A strażacy powinni z okazji św. Floriana pokazywać jak się ratuje i jak ratować a nie dziś. Bo dziś jest zabawa Owsiaka.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 Stron V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 

Mapa forum
RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: sobota, 11 października 2025 - 19:03
FMDG - Razem od 2003
Dąbrowa Górnicza