IPB

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

175 Stron V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Komunikacja - drogi, ulice, chodniki, ścieżki rowerowe cz.2
pozdrawiam
post pią, 17 lis 2006 - 15:10
Post #221


jasiek
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 1,062
Dołączył: śro, 06 sie 03
Skąd: Mydlice
Nr użytkownika: 3



Inwestycja jest słuszna, bo Ząbkowice stały się drogą na skróty z Zawiercia do DK1. Tylko inwestycja ma tylko sens, jeżeli będzie atrakcyjna dla kierowców. Jeśli skrót bedize dalej krótszy od obwodnicy to wiadomo jak zachowają się kierowcy.Warto też wziąć pod uwagę, co się stanie z ruchem jak zostanie wybudowana obwodnica Siewierza. W pierwszej kolejności ja osobicie zainwestwowałbym w układ drogowy w około HK, a dopiero później połączył go z obwodnicą Ząbkowic.

Ten post edytował pozdrawiam pią, 17 lis 2006 - 15:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
datmar
post pią, 17 lis 2006 - 16:24
Post #222


Mieszkaniec Dąbrowy Górniczej
**

Grupa: Użytkownik
Postów: 66
Dołączył: nie, 08 sie 04
Skąd: Ząbkowice / Wrocław
Nr użytkownika: 104
Płeć: Mężczyzna
GG: 11884 status gadu-gadu



QUOTE(Bartek @ Nov 17 2006, 02:56 PM) *
No ok faktycznie po to, ale czy tam naprawde jest taki duzy ruch zeby wydawac grube miliony zl na budowe odcinka drogi ktora i tak nie bedzie w pelni wykorzystana?

Wierz mi, że ruch jest duży i stanowczo nie ma charakteru miejskiego.

QUOTE(pozdrawiam @ Nov 17 2006, 03:10 PM) *
Jeśli skrót bedize dalej krótszy od obwodnicy to wiadomo jak zachowają się kierowcy.

Zawsze można wspomóc się odpowiednim oznakowaniem (z zakazami włącznie).

Ten post edytował datmar pią, 17 lis 2006 - 16:25


--------------------
MD
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pozdrawiam
post pią, 17 lis 2006 - 16:43
Post #223


jasiek
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 1,062
Dołączył: śro, 06 sie 03
Skąd: Mydlice
Nr użytkownika: 3



QUOTE(datmar @ Nov 17 2006, 04:24 PM) *
Wierz mi, że ruch jest duży i stanowczo nie ma charakteru miejskiego.
Zawsze można wspomóc się odpowiednim oznakowaniem (z zakazami włącznie).



No obawiałem się że ktoś powoła się na taki argument. Dla niezorientowanych w Polsce nikt nie przestrzega takich zakazów. Do tego w Ząbkowoicach są zakłady do których trzeba jakoś dojechać.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
datmar
post pią, 17 lis 2006 - 17:16
Post #224


Mieszkaniec Dąbrowy Górniczej
**

Grupa: Użytkownik
Postów: 66
Dołączył: nie, 08 sie 04
Skąd: Ząbkowice / Wrocław
Nr użytkownika: 104
Płeć: Mężczyzna
GG: 11884 status gadu-gadu



QUOTE(pozdrawiam @ Nov 17 2006, 04:43 PM) *
Do tego w Ząbkowoicach są zakłady do których trzeba jakoś dojechać.


Tabliczki pod znakami...? rolleyes.gif Wiem, wiem...


--------------------
MD
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mucha
post pią, 17 lis 2006 - 18:06
Post #225


UZYTKOWNIK
***

Grupa: Użytkownik
Postów: 193
Dołączył: czw, 10 lis 05
Skąd: Broadway
Nr użytkownika: 167



QUOTE(Bartek84 @ Nov 17 2006, 02:58 PM) *
@mucha Takie są uroki miasta. Poza tym nie przesadzaj że tych świateł jest aż tak dużo. Od Wojska Polskiego do Warpia nie masz ani jednych.


Ale ulica Piłsudskiego - Kr.Jadwigi - Sobieskiego - to nie jest typowa ulica miejska. Zawsze była to taka "Miejska Trasa Szybkiego Ruchu". Kiedyś wydano grube miliony na przejscia podziemne aby można było jechać szybko i bezpiecznie a teraz niweczy się sens wydania tamtych milionów kolejnymi światłami. Zdecydowanie wolę ronda - takie jak w centrum. Wiem, że świateł nie da się całkiem uniknąć, ale niedługo będzie ich absurdalnie dużo. Pewnie wkrótce doczekamy się świateł na Tysiąclecia i przy CH Pogoria.


--------------------
(...) Miliony much nie moga sie mylic!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kwintosz
post pią, 17 lis 2006 - 18:21
Post #226


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 2,268
Dołączył: śro, 09 mar 05
Skąd: DG - Gołonóg
Nr użytkownika: 130
Płeć: Mężczyzna
GG: 3030588 status gadu-gadu



QUOTE(mucha @ Nov 17 2006, 06:06 PM) *
Ale ulica Piłsudskiego - Kr.Jadwigi - Sobieskiego - to nie jest typowa ulica miejska. Zawsze była to taka "Miejska Trasa Szybkiego Ruchu". Kiedyś wydano grube miliony na przejscia podziemne aby można było jechać szybko i bezpiecznie a teraz niweczy się sens wydania tamtych milionów kolejnymi światłami. Zdecydowanie wolę ronda - takie jak w centrum. Wiem, że świateł nie da się całkiem uniknąć, ale niedługo będzie ich absurdalnie dużo. Pewnie wkrótce doczekamy się świateł na Tysiąclecia i przy CH Pogoria.


Problemem nie jest ilość świateł.. jest wiele miast w których są one gęściej ułożone, nie zapominajmy że jesteśmy 130tys. miastem a nie wioską. :) Takiej ilości społeczeństwa trzeba zapewnić bezpieczeństwo.

Problemem moim zdaniem, jest niekompetencja osób zajmującymi się tymi sprawami. mad.gif Wystarczy zobaczyć co się działo przez pewien czas na Aleji Róż, po modernizacji sygnalizacji świetlnej. wink.gif Na ciągu ulic Królowej Jadwigi-Piłsudskiego należy stworzyć system świateł z tzw. falą.. to są oczywiście dodatkowe koszty ale wtedy ruch będzie płynniejszy. Bo teraz owszem, będzie mogło się złożyć tak, że będziemy stać na 3 światłach pod rząd..
Co do ronda w centrum.. wystarczy spojrzeć kilka postów wstecz i zobaczyć ile było tam kolizji, tworzenie takich rond na głównej arterii miasta nie przyniosłoby spodziewanych efektów. :) Wystarczy spojrzeć na to co dzieje się na odcinku koło McDonalds-a i nie mam tu na myśli pieszych.


--------------------
"(...) When you love a woman you tell her that she's really wanted

When you love a woman you tell her that she's the one (..)"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mucha
post pią, 17 lis 2006 - 18:40
Post #227


UZYTKOWNIK
***

Grupa: Użytkownik
Postów: 193
Dołączył: czw, 10 lis 05
Skąd: Broadway
Nr użytkownika: 167



QUOTE(kwintosz @ Nov 17 2006, 06:21 PM) *
Problemem nie jest ilość świateł.. jest wiele miast w których są one gęściej ułożone, nie zapominajmy że jesteśmy 130tys. miastem a nie wioską. :)

Odejmij wszystkie "odległe dzielnice" i zostanie duża wioska, w dodatku luźno zabudowana. Inaczej wygląda centrum Katowic lub Gliwic, gdzie faktycznie bez świateł ani rusz.

QUOTE
Co do ronda w centrum.. wystarczy spojrzeć kilka postów wstecz i zobaczyć ile było tam kolizji, tworzenie takich rond na głównej arterii miasta nie przyniosłoby spodziewanych efektów. :) Wystarczy spojrzeć na to co dzieje się na odcinku koło McDonalds-a i nie mam tu na myśli pieszych.

Ale koło McDonalda to nie jest rondo, tam jest klasyczna ulica z pierwszeństwem i droga podporządkowana.


--------------------
(...) Miliony much nie moga sie mylic!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kwintosz
post pią, 17 lis 2006 - 19:03
Post #228


UZYTKOWNIK
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 2,268
Dołączył: śro, 09 mar 05
Skąd: DG - Gołonóg
Nr użytkownika: 130
Płeć: Mężczyzna
GG: 3030588 status gadu-gadu



QUOTE(mucha @ Nov 17 2006, 06:40 PM) *
Odejmij wszystkie "odległe dzielnice" i zostanie duża wioska, w dodatku luźno zabudowana. Inaczej wygląda centrum Katowic lub Gliwic, gdzie faktycznie bez świateł ani rusz.


No nie przesadzajmy że w Błędowie, Ząbkowicach,Strzemieszycach itd mieszka aż tyle ludzi że w centrum nikogo nie ma. A tymbardziej że nie ma ruchu ulicznego. Poza tym, nie miałem na myśli Katowic czy Gliwic.. bo tam to faktycznie jest dopiero natężenie ruchu. Miałem na myśli np. takie miasto w woj. lubelskim jak Chełm.

QUOTE(mucha @ Nov 17 2006, 06:40 PM) *
Ale koło McDonalda to nie jest rondo, tam jest klasyczna ulica z pierwszeństwem i droga podporządkowana.


Tak, jest to tzw. skrzyżowanie z wysepką, w każdym bądź razie wymuszanie pierszeństwa, tak samo jak w centrum ma miejsce i to nagminnie. Ja dziękuje za takie skrzyżowania i ronda..

Ten post edytował kwintosz pią, 17 lis 2006 - 19:05


--------------------
"(...) When you love a woman you tell her that she's really wanted

When you love a woman you tell her that she's the one (..)"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post pią, 17 lis 2006 - 22:39
Post #229


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,115
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



chyba niektorzy nie bardzo maja pojecie o organizacji ruchu itp tongue.gif Ronda buduje sie gdy wielkosc ruchu na przecinajacych sie kierunkach nie rozni sie dramatycznie i wtedy gdy wiele pojazdow skreca w lewo. Niestety akurat na Augustynika w przyszlosci raczej powstana swiatla nawet ze wzgledu na przejscie dla pieszych. Najwiekszy problem do blokowanie lewego pasa dla skrecajacych z Krolowej Jadwigi w Augustynika - rozwiazaniem bylby dodatkowy pas do skretu w lewo - ale kosztem poszerzenia po prawej stronie i wycinki drzew.
W DG nie ma prawdziwych rond a jedynie zwykle skrzyzowania oznakowane jako ronda (i to czesto nieprawidlowo). Ronda powinny wymuszac czesciowe zmniejszenie predkosci a na te nasze niby ronda mozna przejezdzac bez zwalnainia.
Sama 3-pasmowa Pilsudskiego jest zbyt szeroka na ronda. Nic na to nie poradzimy i bedzie zwykla trasa miejska. Dlatego trzeba budowac DTŚ. Nie wiem co tak niektorym spodobaly sie ronda - w Rybniku z ich iloscia przesadzili - zaczely sie korkowac a przyjezdni sie gubia. Mysla juz nawet nad likwidacja niekroch z nich. Do tego ludzie w Polsce a szczegolnie w DG nie potrafia jezdzic po rondach - dotyczy wszystkich - nawet drogowki i kierowcow komunikacji miejskiej.
Sygnalizacja niektorym z Was nie pasuje a ronda do konca sie na Pilsudskiego nie sprawdza a do tego zajmuja wiecej przestrzeni ktorej w miescie jest malo. Chcielibyscie 2 poziomowe wezly? moze takie?? tongue.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bathurst
post sob, 18 lis 2006 - 11:15
Post #230


UZYTKOWNIK
******

Grupa: Użytkownik
Postów: 2,219
Dołączył: czw, 22 kwi 04
Skąd: Gołonóg
Nr użytkownika: 80
Płeć: Mężczyzna



wczoraj zauważyłem wznowienie prac przy budowie przejścia dla pieszych przez Al. Piłsudskiego na wysokości Mc Donaldsa. Kręciło się tam paru robotników, stały palety z kostką brukową - więc chyba chcą zdążyć przed zimą. Swoją drogą to nie rozumiem czemu tak rozwleczona w czasie jest budowa huh.gif


--------------------
Moje osobiste i subiektywne spojrzenie na Dąbrowę Górniczą - zapraszam

www.facebook.com/blogdabrowski.blogspot i http://blogdabrowski.blogspot.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post sob, 18 lis 2006 - 15:57
Post #231


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,115
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



QUOTE(Bathurst @ Nov 18 2006, 11:15 AM) *
wczoraj zauważyłem wznowienie prac przy budowie przejścia dla pieszych przez Al. Piłsudskiego na wysokości Mc Donaldsa. Kręciło się tam paru robotników, stały palety z kostką brukową - więc chyba chcą zdążyć przed zimą. Swoją drogą to nie rozumiem czemu tak rozwleczona w czasie jest budowa huh.gif


wydaje mi sie ze czekaja do uruchomienia sygnalizacji. Moze licza ze bedzie bezpieczniej a samochody beda jezdzily wolniej hmmm


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hator
post sob, 18 lis 2006 - 21:29
Post #232


FdZD
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 1,433
Dołączył: pią, 08 sie 03
Skąd: Gołonóg
Nr użytkownika: 6
Płeć: Mężczyzna



wkoncu sie za to wzieli - od pewnego czasu teren byl przygotowany pod to - zastanawialem sie wlasnie czemu tego nie skonczyli
a od pt jadac autobusem zauwazylem rano palety z kostka a wracajac popoludniu czesciowo polozona kostke
przejscie sie przyda - fakt, ze przy skrzyzowaniu ale ludzie i tak tam lazili na dziko wiec chociaz dobrze bylo to ucywilizowac


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mydliczek
post pon, 20 lis 2006 - 16:53
Post #233


UZYTKOWNIK
****

Grupa: Użytkownik
Postów: 290
Dołączył: pią, 08 kwi 05
Nr użytkownika: 139
Płeć: Mężczyzna



dzisiaj w aktualnościach będzie oficjalne otwarcie drogi na lotnisko, m.in z Tomaszem Pietrzykowskim.
Ale jacyś ludzie zablokowali drogę laugh.gif

Znowu potrąciło kogoś na przejściu, tym razem pod hutą bankową, plama krwi była. Czemu ci ludzie są tacy nieuważnie? Ehh...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mydliczek
post pon, 20 lis 2006 - 22:41
Post #234


UZYTKOWNIK
****

Grupa: Użytkownik
Postów: 290
Dołączył: pią, 08 kwi 05
Nr użytkownika: 139
Płeć: Mężczyzna



z DZ

Apele w sprawie dziadostwa
dziś

Kilkadziesiąt podpisów lokatorów pod petycjami do magistratu, interwencje radnych i wizje lokalne. Wszystko to za mało, by miasto mogło uporać się z prostym wydawałoby się, remontem schodów do pasażu na osiedlu Mydlice Południe.
REKLAMA

Od trzech tygodni przejścia nie ma w ogóle, wszystko zasypane zostało piaskiem, a mieszkańców 10-tysięcznego osiedla straszą wystające na kilka metrów w górę pręty zbrojeniowe.

O złym stanie rozsypujących się schodów władze wiedziały już kilka miesięcy temu. Ówczesny wiceprezydent miasta, Marian Nierychły, jeszcze w czerwcu zapewniał pisemnie, że sprawa jest pilna i właśnie trwa poszukiwanie funduszy na remont.

- Skandal jakich mało! To jedyna droga do osiedlowego marketu, a przede wszystkim na pocztę. Codziennie przechodzą tędy setki osób i muszą korzystać z prowizorycznej ścieżki z grubymi płytami chodnikowymi. Teoretycznie remont rozpoczął się już dawno, ale po dwóch dniach ekipy się zwinęły, zostawiając wszystko w fatalnym stanie. Bez zabezpieczenia i bez oświetlenia. Można nadziać się na ostre pręty zbrojeniowe, które sterczą we wszystkie strony, bo nie każdy wie przecież, że dalej nie ma schodów. To cud, że nie doszło tu jeszcze do wypadku - mówi Maciej Gadaczek, mieszkaniec osiedla.

- Mamy tu jedno wielkie pobojowisko. Z deszczem spłynął cały piasek. Wszystko porozwalane i nikt nie dba o nasze bezpieczeństwo. Nie wspomnę już o kobietach z małymi dziećmi w wózkach, które choćby bardzo chciały, nie mają jak zjechać w dół - dodaje Wojciech Drab.

Kilka dni temu do magistratu trafiła kolejna petycja mieszkańców osiedla. Wreszcie zaczęło się coś dziać. Na miejscu pojawił się ciężki sprzęt, teren robót został jako tako zabezpieczony drewnianymi palikami i być może schody pojawią się przed zimą. Dlaczego nie wcześniej?

Ludzie po prostu zaczęli głośno mówić, że odchodzące władze miasta zaczęły remont, żeby sobie zaskarbić życzliwość wyborców, a kiedy przegrały, o remoncie zapomniano.

- Wykonawca ma sześć tygodni na zakończenie całego remontu schodów od chwili podpisania umowy, a ta została parafowana 30 października. Przerwa w pracach trwała ponad tydzień i była spowodowana tym, że po rozpoczęciu robót natrafiono na ogromne elementy żelbetonowe powiązane z gruntem. Dlatego trzeba było wprowadzić zmiany w projekcie budowlanym. Do połowy grudnia nowe schody powinny być gotowe - wyjaśnia Ewa Fudali z Biura Prasowego dąbrowskiego UM.

To jednak nie koniec kłopotów, bo w drobny mak rozsypują się także ponad 20-letnie płyty chodnikowe na głównym pasażu osiedlowym.

Wystają z nich pręty, druty, ludzie co chwilę się potykają. Apelowaliśmy już wielokrotnie w magistracie, by wreszcie ktoś się tym zainteresował, ale bez skutku - mówi Maciej Gadaczek.

Jak się okazuje lokalne władze planują remont, ale dopiero w przyszłym roku.

- Nie ma sensu remontować dziadostwa. Trzeba to wszystko przeprojektować, bo tak szeroki pasaż nie jest dziś nikomu potrzebny. Musimy także wygospodarować dodatkowe miejsca parkingowe - twierdzi Janusz Olszówka, wiceprezydent Dąbrowy Górniczej.
Piotr Sobierajski - Dziennik Zachodni
--------------------------------------------------------
nie wiem czy faktycznie ta sprawa ma się tak źle jak tu piszą. Martwi mnie bardziej dlaczego nie robią porządnego zjazdu dla wózków, niepełnosprawnych jak i rowerów. Przecież tam jest dużo miejsca. Widziałbym zjazd od strony Alberta. Ale widać będą tylko takie zjazdy na wózki jak by to były małe i krótkie schodki.
Powinni o tym pomyśleć, bo tam jest m.in. poczta. A co do poczty to też tak spier....bo jak już robili przed wejściem schodki, to mogliby też pomyśleć o w/w ludziach. Ale gdzie tam...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post wto, 21 lis 2006 - 15:57
Post #235


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,115
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



zeby tak w calym centrum byly takie chodniki jak teraz kolo bazyliki...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mydliczek
post wto, 21 lis 2006 - 16:46
Post #236


UZYTKOWNIK
****

Grupa: Użytkownik
Postów: 290
Dołączył: pią, 08 kwi 05
Nr użytkownika: 139
Płeć: Mężczyzna



no trzeba przyznać, bardzo mi się podoba ten wzór, ładnie to z autobusu wygląda :)

A co się dzisiaj w centrum działo ok. 14, 15! blink.gif zakorkowało się jak nigdy. Został zamknięta ulica Sobieskiego
w stronę Będzina. Myślałem, że powodem jest coś z budową Pogorii. A tu się jedno drzewo przy bilbordach Pogorii złamało od dołu i przechyliło na stronę huty. Ale była możliwość, że wypadnie na ulice. Były tam trzy straże i wyżka strażacka. Dopiero je zabezpieczali przed upadkiem. Na rondzie ruchem policja kierowała. Cały ruch na Będzin skierowali przez Mydlice (Legionów P.). Jechałem z centrum na mdc z pół godziny chyba huh.gif

Ten post edytował mydliczek wto, 21 lis 2006 - 16:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tadzik
post wto, 21 lis 2006 - 20:26
Post #237


UZYTKOWNIK
**

Grupa: Użytkownik
Postów: 54
Dołączył: wto, 07 lis 06
Nr użytkownika: 265



Ale przynajmniej sie szybko uwineli. Mój kumpel jechał koło 14.30 to droga była nieprzejezdna. przyjechała w tedy Straż i dość szybko sie uwineli bo jak ja jechałem po 15 to oni śladu nie było.


--------------------
.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hator
post czw, 23 lis 2006 - 11:15
Post #238


FdZD
******

Grupa: MODERATOR
Postów: 1,433
Dołączył: pią, 08 sie 03
Skąd: Gołonóg
Nr użytkownika: 6
Płeć: Mężczyzna



dzis zauwazylem migajace "zoltka" na nowych swiatlach - takze wkrotce czeka nas kolejne otwarcie mega inwestycji talkowskiego - moze Jerzyk przyjedzie przeciac jakas wstazezcke ? tongue.gif ... wkoncu takaaaaaaaaaa inwestycja :)

polozono tez bruk na niedoszlym przejsciu na wysokosci jiffy/kauflanda - czekam tylko na pasy :)

Ten post edytował Hator czw, 23 lis 2006 - 11:16


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
:)
post czw, 23 lis 2006 - 15:41
Post #239


IX :)
********

Grupa: ADMINISTRATOR
Postów: 9,115
Dołączył: pią, 15 sie 03
Skąd: DG IX
Nr użytkownika: 8
Płeć: Mężczyzna
GG: 1234567 status gadu-gadu
Skype: test status skype
Tlen: test status tlen



no jakis gosc dzisiaj rano walczyl z ich zaprogramowaniem.
A inwestycja opozniona o miesiac! szkoda gadac


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mucha
post czw, 23 lis 2006 - 15:43
Post #240


UZYTKOWNIK
***

Grupa: Użytkownik
Postów: 193
Dołączył: czw, 10 lis 05
Skąd: Broadway
Nr użytkownika: 167



Zdaje się, że ulica 11. listopada wreszcie została pokryta świeżutkim asfaltem. Piszę "zdaje się", bo jechałem tam po zmroku. Czy ktoś potwierdza tę rewelację?


--------------------
(...) Miliony much nie moga sie mylic!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

175 Stron V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Reply to this topicStart new topic
6 Użytkowników czyta ten temat (6 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 

Mapa forum
RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: wtorek, 14 maja 2024 - 19:35
FMDG - Razem od 2003
Dąbrowa Górnicza